Практика контроля органов чувств для мирян

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Да, но возможно это не обязательные практики.

Рената · Гость

1. Не дойдет он ни до какого света, если желание причинять вред и недоброжелательность не устранены. Развитие доброты - это противоядие против недоброжелательности. У достигшего первой джханы - эти корневые помехи (недоброжелательность и жажда чувственного) уже устранены. Для него доброта - естественное состояние ума.

Василиса · Зарегистрирован: 08.10.2017 Суждений: 260

Antaradhana пишет:

1. Не дойдет он ни до какого света, если желание причинять вред и недоброжелательность не устранены. Развитие доброты - это противоядие против недоброжелательности. У достигшего первой джханы - эти корневые помехи (недоброжелательность и жажда чувственного) уже устранены. Для него доброта - естественное состояние ума.

Для начала перестаем причинять вред в реальной жизни (если причиняли). За желания в самом начале практики мы не очень отвечаем. Эти самые неблагие желания будут во время практики всплывать и практике мешать. Соответственно в повседневной жизни мы начинаем эти желания отмечать и пресекать.

ПалкаМастераМуна · Гость

Если монах имеет неблагие желания, то он уже не монах.

Доня

Antaradhana пишет:

Каких еще котов Леопольдов? Вы сутты по практике метты читали? Джхана в буддизме не является самоцелью. Цель практики метты, возвысить состояние ума, освободив его от недоброжелательности. В джхане, буддисты тем же самым занимаются (очищением ума), что и до нее, только на более тонком уровне: развивая мудрость через правильное вИдение, устраняют причины килес.

Дело в том, что практика метты не прописана так, как практика анапанасати. Когда доброжелательность есть, то очень просто направлять ее во все концы света. Вопрос в том - как именно ее взрастить. Уговаривать себя, что доброжелательность это есть хорошо, в обычном состоянии почти бесполезно. Именно поэтому хорошо использовать практику анапанасати; когда дело дойдет до света и ум станет мягким и податливым, можно направить его в сторону доброжелательности, и сделать это будет очень легко. Таким же образом можно развивать мудрость. Дойти до света, а по окончании медитации, когда ум очень неплохо соображает, подумать над непонятной суттой. Вполне возможно, что смысл ее прояснится. А вот как можно просто сесть и "развивать мудрость" я не очень понимаю.

Рената · Гость

Как то раз у меня получилось снять недоброжелательность во время медитации, но к конкретному человеку (ну начальнику, который меня гнобил периодически). Так вот сначала была боль, раскаяние и сострадание, а потом и произошла метта во все стороны, но это уже было совсем без усилий. Но я поняла, что причина сложной ситуации, причем недоброжелательность была по инициативе не моей даже, какая то эмоциональная боль. Почему вспомнился этот момент, потому как я согласна, что метта просто так не взрастИтся. Нужна какая то доработка что ли.

Доня

Доня пишет:

Как то раз у меня получилось снять недоброжелательность во время медитации, но к конкретному человеку (ну начальнику, который меня гнобил периодически). Так вот сначала была боль, раскаяние и сострадание, а потом и произошла метта во все стороны, но это уже было совсем без усилий. Но я поняла, что причина сложной ситуации, причем недоброжелательность была по инициативе не моей даже, какая то эмоциональная боль. Почему вспомнился этот момент, потому как я согласна, что метта просто так не взрастИтся. Нужна какая то доработка что ли.

Про "эмоциональную боль" вы очень верно сказали. Скорее всего доброжелательность является нормальным состоянием ума, а разнообразные проявления гнева отклонениями от этой нормы. Если удается успокоить ум, привести его в естественное состояние, то сама собой приходит доброжелательность и чем лучше удается очистить ум от загрязнений, тем больше места в уме она будет занимать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

. Пришла вдруг мысль, что нужно скорей работать с помехами, типа, что сейчас мешает мне чувствовать эту вселенскую любовь ко всем жс, а не посылать что то там, неизвестно кому.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Рената пишет:

Доня пишет:

Как то раз у меня получилось снять недоброжелательность во время медитации, но к конкретному человеку (ну начальнику, который меня гнобил периодически). Так вот сначала была боль, раскаяние и сострадание, а потом и произошла метта во все стороны, но это уже было совсем без усилий. Но я поняла, что причина сложной ситуации, причем недоброжелательность была по инициативе не моей даже, какая то эмоциональная боль. Почему вспомнился этот момент, потому как я согласна, что метта просто так не взрастИтся. Нужна какая то доработка что ли.

Про "эмоциональную боль" вы очень верно сказали. Скорее всего доброжелательность является нормальным состоянием ума, а разнообразные проявления гнева отклонениями от этой нормы. Если удается успокоить ум, привести его в естественное состояние, то сама собой приходит доброжелательность и чем лучше удается очистить ум от загрязнений, тем больше места в уме она будет занимать.

Я даже склоняюсь к тому, что некоторые варианты метта бхаваны, где учат желать себе сперва, потом другим, некоего счастья, больше взращивают самообман, чем доброжелательность. Пришла вдруг мысль, что нужно скорей работать с помехами, типа, что сейчас мешает мне чувствовать эту вселенскую любовь ко всем жс, а не посылать что то там, неизвестно кому. И да, это состояние именно открытости ума и сердца, либо читты, если термин подходящий, а эта открытость может быть только при отсутствии омрачений, загрязнений ума. Получается некий замкнутый круг. Но все таки, раз в каноне нет четких инструкций по метта бхаване, я склоняюсь к тому, что нужно работать с омрачениями (килесами), а метту развивать в тот момент, когда выходишь на эту чистоту с помощью практики, т.е. она какбы увеличивает и закрепляет результат для дальнейший практики и самомотивирует что ли.

Просто мимо шел · Гость

На мой взгляд метта - наилучшая успокаивающая практика. Уже лет 5 ни с кем не ссорился и не спорил с тех пор как начал регулярно её практиковать. Вне зависимости от внешних обстоятельств. Возможно отчасти потому что я не бедный и у меня не так много материальных проблем,но люди имеющие сходный со мной доход,или на много больший доход рвут и мечут,и среди них спокойных не так уж и много.

Доня

Доня пишет:

. Пришла вдруг мысль, что нужно скорей работать с помехами, типа, что сейчас мешает мне чувствовать эту вселенскую любовь ко всем жс, а не посылать что то там, неизвестно кому.

Когда получается окунуться в метту, стараюсь вспомнить какого-нибудь конкретного человека, который на данный момент неприятен и только затем распространяю доброжелательность на все части света. В результате чувство неприязни к этому человеку сменяется чувством жалости, правда пока что получается сохранять относительную доброжелательность только до следующей пакости этого человека.

Just process · Гость

Когда получается окунуться в метту, стараюсь вспомнить какого-нибудь конкретного человека, который на данный момент неприятен и только затем распространяю доброжелательность на все части света. В результате чувство неприязни к этому человеку сменяется чувством жалости, правда пока что получается сохранять относительную доброжелательность только до следующей пакости этого человека.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

А вы реально распространяете или просто фантазируете себе что-то подобное?

Just process · Гость

Когда получается дойти до метты, то ощущения приблизительно как если вы вдруг получили очень хорошее известие (скажем, вам вдруг предложили должность, о которой вы и не мечтали или вы узнали, что нехороший диагноз это всего лишь ошибка лаборанта) и радость вас буквально переполняет. Вот эту радость "через край" вы направляете сначала на противного вам человека (он сразу делается совсем не противным, а очень жалким, все его поступки как на ладони и вы их если не оправдываете, то хорошо понимаете),

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12640

Вы реально проникаете своим умом в ум этого человека или как это происходит у вас?