sutte ceva osaranti vinaye ca sandissanti

Raudex

В общем, все мы люди, всякое бывает. По разным причинам можно чему-либо не суметь обучиться.
Но смешно слышать, когда неосиливший обучение винит во всём всём расово-неполноценные традиционные азиатские методы и рассуждает о бессмысленности дипломов и сертификатов.

Raudex

В случае предвидения, про это было бы прямо сказано - "силой йоги увидел, что в будущем ...". Я не могу достоверно отрицать, что сутры именно под таким названием уже были в ходу в сангхе еще при Будде. Но как раз против этого говорит традиционная история создания Канона.

СлаваА

В случае предвидения, про это было бы прямо сказано - "силой йоги увидел, что в будущем ...". Я не могу достоверно отрицать, что сутры именно под таким названием уже были в ходу в сангхе еще при Будде. Но как раз против этого говорит традиционная история создания Канона.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

В случае предвидения, про это было бы прямо сказано - "силой йоги увидел, что в будущем ...". Я не могу достоверно отрицать, что сутры именно под таким названием уже были в ходу в сангхе еще при Будде. Но как раз против этого говорит традиционная история создания Канона.

Ну тут никаких сверхсил не надо, он намеренно Давал Дхамму так что б после него осталась Типитака. Она и осталась.

German · Гость Откуда: Minsk

КИ пишет:

Крокс пишет:

Если упоминают значит были.

Да, точно так же, как в одной махаянской сутре Будда что-то аргументирует словами "так даже сказано в (такой-то) сутре".

Всё правильно, если люди исповедуют Махаяну, то они должны верить в это.

Raudex

Raudex пишет:

КИ пишет:

В случае предвидения, про это было бы прямо сказано - "силой йоги увидел, что в будущем ...". Я не могу достоверно отрицать, что сутры именно под таким названием уже были в ходу в сангхе еще при Будде. Но как раз против этого говорит традиционная история создания Канона.

Ну тут никаких сверхсил не надо, он намеренно Давал Дхамму так что б после него осталась Типитака. Она и осталась.

Речь про сутры, а не просто Дхамму. Посмотрите на истории о доктринальных спорах между монахами при жизни Будды - там каждый излагает смысл своего мнения, ссылаясь на Будду, а вовсе не на сутры, цитируя их. Дхамма там - смысл, как он понят. Смысл, на момент Паринирваны, был полностью понят всей Сангхой. Вообще не было оснований проверять что-то по текстам (которых еще и не было).

Яреб

Дхамма там - смысл, как он понят.

Горсть листьев

Потому что Будда передавал ключевые идеи и состояние созерцания, а не тексты.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

https://dhamma.ru/canon/dn/dn16.htm#_Toc42753382

1. Дхамма и Виная, а не Сутра и Виная.
2. Вся Сангха ответила молчанием на вопросы, остались ли у кого сомнения.

Raudex

https://dhamma.ru/canon/dn/dn16.htm#_Toc42753382

1. Дхамма и Виная, а не Сутра и Виная.
2. Вся Сангха ответила молчанием на вопросы, остались ли у кого сомнения.

aurum

Кхеминда год проучился в Мьянме, но решил что самообразование важнее, так как в Махапариниббана Сутте даже Будда говорит, что не стоит доверять образованным монахам просто так, из за учености их, а нужно сверять с Суттами и Винаей услышанное.

aurum

aurum пишет:

В общем, все мы люди, всякое бывает. По разным причинам можно чему-либо не суметь обучиться.
Но смешно слышать, когда неосиливший обучение винит во всём всём расово-неполноценные традиционные азиатские методы и рассуждает о бессмысленности дипломов и сертификатов.

Это было бы смешно если , он обещал чего то кому то, и бахвалился что станет крутым и всем покажет, а потом сел в лужу и сказал что и не хотел вовсе. Но так не было, был эксперимент, и бесценный опыт.
Хотя я согласен, когда кто-то заведомо неприятный облажается - это вызывает труднопреодолимое злорадство.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

https://dhamma.ru/canon/dn/dn16.htm#_Toc42753382

1. Дхамма и Виная, а не Сутра и Виная.
2. Вся Сангха ответила молчанием на вопросы, остались ли у кого сомнения.

Тут нет про доктринальные споры с использованием цитат. Тут есть ясные факт доказывающие, что все собравшиеся, как минимум сотапанны, но вовсе не говориться что они уже не нуждаются в сравнении. Они не имеют сомнений в 3 Драгоценностях, это была одна из оков, но они вовсе не обязательно все понимают Дхамму, как смысл, и им, возможно, для его поиска всё ещё требуются сутты, и, порой, сравнения с суттами.

Raudex

Столь пылкий вьюноша с взором горящим, фанатичный последователь тхеравады с лютым антимахаянским напором и глубокой неприязнью к тибетскому буддизму, любящий еще до монашества постить хейтерские картинки-мемасики с порицанием махаяны и ислама, еще до монашества заявлявший, что достиг высоких джхан,

Raudex

Raudex пишет:

КИ пишет:

https://dhamma.ru/canon/dn/dn16.htm#_Toc42753382

1. Дхамма и Виная, а не Сутра и Виная.
2. Вся Сангха ответила молчанием на вопросы, остались ли у кого сомнения.

Тут нет про доктринальные споры с использованием цитат. Тут есть ясные факт доказывающие, что все собравшиеся, как минимум сотапанны, но вовсе не говориться что они уже не нуждаются в сравнении. Они не имеют сомнений в 3 Драгоценностях, это была одна из оков, но они вовсе не обязательно все понимают Дхамму, как смысл, и им, возможно, для его поиска всё ещё требуются сутты, и, порой, сравнения с суттами.

Сротапанна обязательно сам и полностью понимает всю Дхамму.