|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Росс Гость
|
№338841Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Для будд нирвана и паринирвана - одно и то же. Рупа ведь уже не имеет значения.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№338842Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Для будд нирвана и паринирвана - одно и то же. Рупа ведь уже не имеет значения.
При чем тут рупа? |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№338843Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще вопрос о том, нужно ли уничтожать последствия своих добрых дел - очень интересный.
По моему в этой теме достаточно уже сутт приведено, чтобы стало видно, что Будда не призывает уничтожать камму, а говорит, что после достижения Пробуждения - она рассосется сама.
Он это говорит и про плохую карму тоже ?
То есть после неокончательной нирваны происходит изничтожение плохой кармы, и потом - уже окончательная нирвана ? Верно ?
Про любую. Он говорит, что камма непременно должна дать плод, который будет пережит. Если неблагая камма переживается, как ничтожные телесные страдания, то благая, видимо созревает в виде разных плодов, в т.ч. в виде окончательной ниббаны, ведь невозможно представить лучший плод.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№338844Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:24 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Паринирвана - физическая смерть будды. Но поскольку он уже будда, то есть татхатата и т.д. - откуда и какие там могут быть скандхи?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№338846Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:26 (7 лет тому назад) |
|
|
|
|
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№338847Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Паринирвана - физическая смерть будды. Но поскольку он уже будда, то есть татхатата и т.д. - откуда и какие там могут быть скандхи?
Какие-то все равно есть, иначе "он" не мог бы ничего эманировать. |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№338848Добавлено: Ср 09 Авг 17, 00:08 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я о том, что как бы состояние татхагаты предполагает полную тождественность дхарм и дхармадхату. В этом смысле нирвана - это прекращение разделения дхарм и шуньяты, кое происходит только в неведении.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30521
|
№338851Добавлено: Ср 09 Авг 17, 01:44 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я о том, что как бы состояние татхагаты предполагает полную тождественность дхарм и дхармадхату. В этом смысле нирвана - это прекращение разделения дхарм и шуньяты, кое происходит только в неведении. При неведени это разделение иллюзорно. Пробуждение раскрывает реальность их нераздельности. "Нет и никогда не было ничего, что надо было достичь, чем можно было бы овладеть, что можно было бы присвоить". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48810
|
№338857Добавлено: Ср 09 Авг 17, 07:11 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще вопрос о том, нужно ли уничтожать последствия своих добрых дел - очень интересный.
По моему в этой теме достаточно уже сутт приведено, чтобы стало видно, что Будда не призывает уничтожать камму, а говорит, что после достижения Пробуждения - она рассосется сама.
Он это говорит и про плохую карму тоже ?
То есть после неокончательной нирваны происходит изничтожение плохой кармы, и потом - уже окончательная нирвана ? Верно ?
Про любую. Он говорит, что камма непременно должна дать плод, который будет пережит. Если неблагая камма переживается, как ничтожные телесные страдания, то благая, видимо созревает в виде разных плодов, в т.ч. в виде окончательной ниббаны, ведь невозможно представить лучший плод.
Не Будда так говорит, а имеется такое спорное прочтение одного места в сутрах. Оно дает основание сторонникам кармы в стиле джайнизма, как некоторые другие спорные места в сутрах, дают основание атманистам. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№338858Добавлено: Ср 09 Авг 17, 07:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Об этом и речь, Фикус. Потому и говорю - какая нафиг паринирвана в отличиие от нирваны?
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№338868Добавлено: Ср 09 Авг 17, 15:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не Будда так говорит, а имеется такое спорное прочтение одного места в сутрах. Оно дает основание сторонникам кармы в стиле джайнизма, как некоторые другие спорные места в сутрах, дают основание атманистам.
Нет никакого спорного места. Попытки выдать его за спорное - явная натяжка. И не дает оно никаких оснований сторонникам джайнизма, т.к. совершенно отличается от джайнистского понимания каммы.
Ты разбирал одну сутту, но таких сутт несколько. Первую приведенную мной сутту (АН 4.195), ты почему то отказался рассматривать, сославшись, что она ничего не доказывает, и начал безуспешно доказывать спорность второй. Хотя именно в первой, прямо говориться про Араханта: "Он не создаёт какой-либо новой каммы и он прекращает старую камму, соприкасаясь с ней вновь и вновь".
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48810
|
№338876Добавлено: Ср 09 Авг 17, 17:48 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не Будда так говорит, а имеется такое спорное прочтение одного места в сутрах. Оно дает основание сторонникам кармы в стиле джайнизма, как некоторые другие спорные места в сутрах, дают основание атманистам.
Нет никакого спорного места.
Все дураки, кроме тебя с Зомом - ясно.
В других сутрах, я это уже 10 раз написал, нет однозначной трактовки за вашу с Зомом версии. Но спорить же с вами смысла нет. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№338877Добавлено: Ср 09 Авг 17, 18:02 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Не Будда так говорит, а имеется такое спорное прочтение одного места в сутрах. Оно дает основание сторонникам кармы в стиле джайнизма, как некоторые другие спорные места в сутрах, дают основание атманистам.
Нет никакого спорного места.
Все дураки, кроме тебя с Зомом - ясно.
В других сутрах, я это уже 10 раз написал, нет однозначной трактовки за вашу с Зомом версии. Но спорить же с вами смысла нет.
Вот выше приведенная цитата - однозначна. Однозначней некуда. Но ты почему-то говоришь, что это сутта не в тему, а совсем о другом.
В другой сутте тебе кажется, что это смахивает на трактовку каммы джайнами. Хотя между пониманием джайнов: "чтобы достичь плодов практики, камму необходимо растратить (изжить) путем осознанного причинения страданий самому себе через самоумервщляющую аскезу и т.п." и буддийским: "пробуждение не достигается через изживание каммы (а достигается посредством мудрости), но остаток каммы изживается сам собой, в виде ничтожных проявлений кайя-дуккха-веданы у Араханта" - огромная разница.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
|
№338895Добавлено: Ср 09 Авг 17, 20:09 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Об этом и речь, Фикус. Потому и говорю - какая нафиг паринирвана в отличиие от нирваны?
Пара-нирвана ! _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Гвоздь |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
Страница 15 из 17 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|