|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Росс Гость
|
№338256Добавлено: Ср 02 Авг 17, 20:42 (7 лет тому назад) |
|
|
|
А не исключительное - как в философии. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№338266Добавлено: Ср 02 Авг 17, 23:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Какие примеры есть в суттах о том, что безнравственный человек развил совершенную нравственность и достиг арийских плодов слушая Будду одну короткую беседу? Помимо разбойника Ангулималы?
Не понятно, основываясь на какой логике, вы задаете этот вопрос мне.
По логике того, что выглядит, будто бы Вы настаиваете, что развитие совершенной нравственности это неопределенно долгий процесс.
Допустим, я бы полагал именно так. И вы мне предлагаете, привести примеры из сутт, чтобы опровергнуть (якобы) свою же позицию? Где логика?
Цитата: В то время как известны примеры очень быстрого отбрасывания безнравственности, прекращения неведения, всего лишь благодаря короткому, но чрезвычайно уместному и точному наставлению Будды. Возможно если Вы направите внимание на эту Дхамму, Вы увидите нравственность как моментальное явление. Здесь и сейчас.
Насчет Ангулималы, не все так просто. Это исключительный случай. Согласно его истории из комментариев, он был довольно крутым йогином, и даже достигал джхан, но злой брахман-учитель, отравил его ум, наставил его тому, что людей можно избавлять от страданий, убивая их, и он убивал не из ненависти или жажды, а из-за неведения, считая что он - орудие богов. Будда же исправил его воззрения, и Ангулимала достаточно быстро достиг Пробуждения. Но из этого исключения, не следует, что все омраченные люди легко могут достигнуть Пробуждения, т.к. чем больше омрачений, и чем глубже они укоренены - тем сложнее оставить их. Например людям, сильно укоренившимся в ложных воззрениях, сложно будет отказаться от них и склонить ухо к Дхамме, а люди, лишенные совести и стыда, не станут даже слушать Дхамму. Это все в суттах есть.
Если Вы (думаете что) видите безнравственность, но не видите чем она обусловлена, с чего бы Вам судить о глубине омрачений? Только тот, кто видит - знает, что делать. Отсутствие стыда и совести - не без причин. Суть же в том, что будда давал много индивидуальных учений и никому не нужно применение всех подряд. Опытный учитель может направить ученика индивидуально. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№338383Добавлено: Пт 04 Авг 17, 16:07 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так как прошлой кармы бесконечно много Так и времени, которое отсчитывается с безначальных времен, и тратится на изживание кармы - тоже бесконечно много.
За это "бесконечно много" накапливается ещё бесконечно много кармы - я об этом забыл упомянуть?
Даже если представить начальное состояние с накопленными грехами, то совершенно непонятно, почему их нельзя изжить, пусть даже и совершая новые грехи. Достаточно просто делать добро и не делать зла - и вся греховность искупится.
Нельзя спорить с противоречивыми утверждениями - они сами себя опровергают.
Бесконечные заслуги минус бесконечная плохая карма = результату, который совершенно не обязательно считать бесконечно отрицательным.
Если благих дел постоянно устойчиво больше чем грехов, то будет устойчиво копиться положительный результат.
Благую карму тоже надо изжить, это же тоже карма.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Илья_Р
Зарегистрирован: 21.06.2017 Суждений: 1 Откуда: Chicago
|
№338392Добавлено: Пт 04 Авг 17, 17:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно возможна. Пример? Миларепа. |
|
Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016 Суждений: 1680
|
№338393Добавлено: Пт 04 Авг 17, 17:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Теоретические кони в сферическом вакууме ) |
|
Наверх |
|
|
Евлампий
Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265
|
№338413Добавлено: Пт 04 Авг 17, 19:57 (7 лет тому назад) |
|
|
|
У меня предложение такое, - не исчерпывать карму, поскольку она как и вселенная может оказаться бесконечной, а труд соответственно сизиповым, а преодолеть ее. И у кого есть какие предположения о том как можно превозмочь кармический круговорот пусть тогда отпишется. Думаю всем будет интересно почитать |
|
Наверх |
|
|
Росс Гость
|
№338415Добавлено: Пт 04 Авг 17, 20:21 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Дык в сутрах об этом как-раз. |
|
Наверх |
|
|
Евлампий
Зарегистрирован: 17.04.2017 Суждений: 265
|
№338512Добавлено: Сб 05 Авг 17, 19:12 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Я не хочу исчерпывать карму. Мало того, что это долго и нудно и, скорее всего, бесполезно, так и весьма утомительно и бесперспективно. Нужно придумать способ как ее обойти. Пускай себе живет своей жизнью. Я ее не трогаю, она меня. Может так и поладим |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
|
№338834Добавлено: Вт 08 Авг 17, 22:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Так как прошлой кармы бесконечно много Так и времени, которое отсчитывается с безначальных времен, и тратится на изживание кармы - тоже бесконечно много.
За это "бесконечно много" накапливается ещё бесконечно много кармы - я об этом забыл упомянуть?
Даже если представить начальное состояние с накопленными грехами, то совершенно непонятно, почему их нельзя изжить, пусть даже и совершая новые грехи. Достаточно просто делать добро и не делать зла - и вся греховность искупится.
Нельзя спорить с противоречивыми утверждениями - они сами себя опровергают.
Бесконечные заслуги минус бесконечная плохая карма = результату, который совершенно не обязательно считать бесконечно отрицательным.
Если благих дел постоянно устойчиво больше чем грехов, то будет устойчиво копиться положительный результат.
Благую карму тоже надо изжить, это же тоже карма.
Неужели какие-то буддийские тексты говорят о таком ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: test |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
|
№338835Добавлено: Вт 08 Авг 17, 22:22 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще вопрос о том, нужно ли уничтожать последствия своих добрых дел - очень интересный. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Antaradhana, Adzamaro |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№338836Добавлено: Вт 08 Авг 17, 22:41 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще вопрос о том, нужно ли уничтожать последствия своих добрых дел - очень интересный.
По моему в этой теме достаточно уже сутт приведено, чтобы стало видно, что Будда не призывает уничтожать камму, а говорит, что после достижения Пробуждения - она рассосется сама.
Ответы на этот пост: Кира |
|
Наверх |
|
|
Кира Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10349 Откуда: Москва
|
№338837Добавлено: Вт 08 Авг 17, 23:06 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Вообще вопрос о том, нужно ли уничтожать последствия своих добрых дел - очень интересный.
По моему в этой теме достаточно уже сутт приведено, чтобы стало видно, что Будда не призывает уничтожать камму, а говорит, что после достижения Пробуждения - она рассосется сама.
Он это говорит и про плохую карму тоже ?
То есть после неокончательной нирваны происходит изничтожение плохой кармы, и потом - уже окончательная нирвана ? Верно ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 След.
|
Страница 14 из 17 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|