Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Приколы в стиле чань

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

196706СообщениеДобавлено: Ср 19 Мар 14, 23:38 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П
вы все равно упорно не отвечаете в каком значении вы употребили слово "дхарма" по отношению к монахам которых послали убирать снег. Вы пишите о википедии, о том что слово ёмкое, о том что вы ошиблись в моей компетенции.
Все что угодно, кроме одного - простого ответа на вопрос.
Так в каком значении вы употребили слово дхарма, говоря о том, что "дхарма монаха - убирать снег"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

196712СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 00:50 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Трололо и трулала 8)
Вася П пишет:
Дхарма полицейского ловить преступников. Дхарма врача - лечить людей и т.д.
Дхарма каждого человека - делать то дело, которое он вызвался делаеть. И это как раз - не влиять на внешнее.
А вот пытаться не делать своё дело - это и есть пытаться изменить внешнее, порядок вещей.
Порядок вещей не имеет отношения к целям и средствам. Порядок вещей - это данность.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

196713СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 00:58 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П пишет:
Трололо и трулала 8)
Вася П пишет:
Дхарма полицейского ловить преступников. Дхарма врача - лечить людей и т.д.
Дхарма каждого человека - делать то дело, которое он вызвался делаеть. И это как раз - не влиять на внешнее.
А вот пытаться не делать своё дело - это и есть пытаться изменить внешнее, порядок вещей.
Порядок вещей не имеет отношения к целям и средствам. Порядок вещей - это данность.

Как это связано с тем, что Дхарма монаха - убирать снег?

Монахи не вызывались убирать снег. Почему тогда дхарма полицейского не убирать снег, подметать улицу, стричь газоны, лечить, медитировать?
Логичнее было бы сказать тогда уж по аналогии с врачом и полицейским, что дхарма монаха - молиться и медитировать, а дхарма уборщика - убирать, но Учитель опроверг это предложение поступившее от одного из учеников в притче.

Вы может обьяснить как вы понимаете притчу и собственное утверждение о "дхарме монаха - убирать снег" без аналогий, метафор, отсылок к вики. философских сентенций. Просто и доступно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





196715СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 01:10 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вася: "в каком смысле говоришь?" - и лопатой.
Ёжик: "Ах, в таком смысле? Но это смысл Дао!"- и лопатой.
Вася: "У дао и Дхармы - один смысл!" - и лопатой Ёжика.
Ёжик:" Смысл один, да иероглифы разные"- и лопатой Васю.
... и т.д.
Приколы в стиле Чань.)
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

196717СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 01:15 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

он его по кумполу, а тот ему по чайнику. Физкультура тоже важна для организма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





196718СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 01:26 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так в Шаолине и возникло ушу.)
Наверх
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

196719СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 01:28 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
та пойди пойми кому как понятно ! мне понятно ровно так, как и написано. Наверное это тоже не понятно 8))))
Ну и пацифисты пошли ! Ишь настырные какие 8)

Ёжик
А кто им там в монастыре будет снег убирать ? уборщицу пригласят ? могли бы правда послать Учителя снег убирать, но вот за такое точно можно и по кумполу и по чайнику и по горбу ещё пару раз 8)))
Короче, всему своё время. Это было время убирать двор. Монахи не сообразили, бывает. Вы вот тоже чё-то никак не сообразите 8)
Данность, таковость, своевременность, в этом же вся суть Буддизма. Знай себе следи за всем, не привязывайся ни к чему и всегда будешь своевременный. И двор убран 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

196722СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 01:43 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вася П
вы все же склоняетесь к прямолинейному толкованию притчи. Но это же ПРИТЧА, а не отчет о заседание партхозактива.
Очень несмело вы делаете какието расширительные толкования - "Знай себе следи за всем, не привязывайся ни к чему и всегда будешь своевременный. И двор убран "

Я же думаю, что этот призыв Учителя не прямолинейное узкое требование, а широкопонимаемый принцип "включения" в поток жизни, который характерен для чань. В отличие от других школ, склоняющихся к созерцательности и отстраненности  - "исключения" себя из потока.

Учитель призывая "убирать снег", призывает убирать не только снег, а вообще все что делает нашу жизнь очевидно некомфортнее (в рамках здравого смысла разумеется).
Поэтому монастыри чань были в гуще и политической жизни - освободительной борьбы против захватчиков - маньчжурской династии Мин.

                                               "Убирать снег" - освобождать страну от захватчиков.

Вот такой вот чаньский пацифизм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вася П



Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587

196725СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 02:06 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Вы с какова горада ?
А то у нас щас такие толкования могут быть расценены как провокацыя.

Но а так конечно - если враги сожгли родную хату, то надо их лопатой.
Только я не пойму какая разница ? Выпал снег - убираем снег, напал враг - убираем его.
Всё исключительно своевременно. Такие дела.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

196745СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 07:46 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот и договорились. Smile  Переходим к следующей притче.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

196750СообщениеДобавлено: Чт 20 Мар 14, 09:02 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Угу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10742
Откуда: Москва

196846СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 14, 00:36 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Примерно с 12 века Европа (а позже и захваченная Северная Америка) постепенно повернулась в сторону реализации мифа о нов Атлантиде - попытка грубыми материальными методами построить рай на Земле - результат налицо - экология в загоне (если уже нес воя, то развивающихся стран куда перенесено производство), в массовом сознании превалирует идея потребительства. Если весь остальной мир начнет потреблять как "золотой миллиард" - наша старушка Джамбдвипа накроется медным тазом быстро. Все будет по по Абхидхарме - время упадка, продолжительность жизни будет сокращатся,  пока не достигнет 10 лет, а "золотого века" или "эпохи водолея" увы не будет.

Иными словами, произошёл отход от христианских ценностей в их суровой трактовке и переход к возрождению (платонизма и т д ).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10742
Откуда: Москва

196847СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 14, 00:39 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Переводя на срвременный язык, можно сказать, что боги арупалоки - это архетипы, аксиомы и категорические императивы. И вот скажите, у архетипа Героя есть сознание? Не спешите с ответом. Ведь мир пребывания этого архетипа - всё то же ваше/наше сознание. Так что...у архетипа героя - таки есть сознание, но это - не "его" сознание. Smile  не уверен, что понятно выразился.

Архетипов же не существует, это фантастика типа Толкиена.

Архетипы - это конечно бред сознания. А вот герои Толкиена - не совсем бред. Что-то реальное в них есть.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

196854СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 14, 07:45 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Архетипов же не существует, это фантастика типа Толкиена.

Архетипы - это конечно бред сознания. А вот герои Толкиена - не совсем бред. Что-то реальное в них есть.
Точно. Есть. Архетипы. Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

196858СообщениеДобавлено: Пт 21 Мар 14, 08:33 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man
Архаты или Архетипы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 8 из 19

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.683) u0.013 s0.002, 18 0.016 [257/0]