 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
 |
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
№199290 Добавлено: Пт 04 Апр 14, 01:25 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Символы - и есть смысл. Основной вопрос практики - найти что-то, помимо символов, независимо от них.
Для этого нужно перестать цепляться за символы. Не симулировать прекращение цепляние через декларацию бессмысленности символов, а действительно, прекратить цепляние за них, выйти за пределы определяющего каждое побуждение смысла.
Сначала горы перестают быть горами, моря перестают морями. Но преодолев цепляние за смысл только начинается постижение истины. Горы снова оказываются горами, а моря - морями. Все и есть смысл. Разница в постижении того, что за пределами всего.
Ответы на этот пост: Вася П |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №199303Добавлено: Пт 04 Апр 14, 01:48 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вася, Дмитрий, Фикус - это у вас надолго, со смыслом - в смысле. Бывайте.  |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №199310Добавлено: Пт 04 Апр 14, 02:09 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Я здесь не высказывался, но поддержал близкие мне мнения. Недвойственность в буддзиме - это совсем не одно и то же, что недвойственность в других системах. Недвойственность в буддизме включает как неразличение, так и различение. И последнее не менее важно, чем первое...
Поэтому в словах есть смысл, а "бессмысленность символов" - это тонкая и осмысленная штуковина . |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №199319Добавлено: Пт 04 Апр 14, 03:36 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Буддизм это очень глубокое различение Но это не различение всего подряд. Есть три болезни различения. Влечение, избегание и безразличие. Все три приводят к той или иной форме неразличения того, что следует различить. |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №199320Добавлено: Пт 04 Апр 14, 03:47 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Символы - и есть смысл. Основной вопрос практики - найти что-то, помимо символов, независимо от них.
Для этого нужно перестать цепляться за символы. Не симулировать прекращение цепляние через декларацию бессмысленности символов, а действительно, прекратить цепляние за них, выйти за пределы определяющего каждое побуждение смысла.
Сначала горы перестают быть горами, моря перестают морями. Но преодолев цепляние за смысл только начинается постижение истины. Горы снова оказываются горами, а моря - морями. Все и есть смысл. Разница в постижении того, что за пределами всего.
И в таком виде у символа нем СМЫСЛА, а есть смыслы. Т.е. уже ничего серьёзного, однозначного, достоверного. За такое невозможно цепляться. Без всякого насилия. Само прошло.
Далее вот это нужно перестать цепляться за символы - кому оно нужно ? Пока есть различение воспринимающего и воспринимаемого, остаётся что-то кому-то нужно.
Вам вот нужно перестать цепляться. А на деле моментальность и условность цепляющегося и цепляемого и самого цепляния аннулирует насущность этого вопроса совершенно естественно.
Все эти нужно отказаться от того или от этого ни что иное как ещё одна форма отвращения, выдаваемая за какие-то заумные сентенции.
Росса мучают слова, Вас цепляния. А можно просто позволить случаться моментальным сознаваниям воспринимающего, воспринимаемого и восприятия, имея их ввиду. И никакого мучения.
Хотя что я, почитайте ту же Ланкаватару, там всё чёрным по белому.
Ответы на этот пост: Хошино Хосеки |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №199324Добавлено: Пт 04 Апр 14, 05:42 (10 лет тому назад) |
|
|
|
можно просто позволить случаться моментальным сознаваниям воспринимающего, воспринимаемого и восприятия, имея их ввиду. И никакого мучения.
Что значит "имея их ввиду"?
И в чем для Вас простота "позволить случаться моментальным сознаваниям"?
Кто-то им сопротивляется? Не позволяет им случаться? Или позволяет непросто? Или не имеет их ввиду?
Ответы на этот пост: Вася П |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №199339Добавлено: Пт 04 Апр 14, 11:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит "имея их ввиду"? нет СМЫСЛА, а есть смыслы. Т.е. уже ничего серьёзного, однозначного, достоверного. За такое невозможно цепляться.
Хошино Хосеки пишет: И в чем для Вас простота "позволить случаться моментальным сознаваниям"?
Хошино Хосеки пишет: Кто-то им сопротивляется? Не позволяет им случаться? Или позволяет непросто? Или не имеет их ввиду?
Очень хочет перевести часть существующего в ранг не-существующего и наоборот.
Стремиться к освобождению, просветлению, которых нет (как бы нет) и прочь от символов, смыслов, привязанностей, которые есть (как бы есть).
Последние два вопроса - какой-то детский троллинг. |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №199355Добавлено: Пт 04 Апр 14, 15:20 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вася П, приведите пример того, кто не хочет изменить текущую ситуацию.
На мой взгляд Вы путаете простоту (правильное понимание) и примитивность (элементарные метафоры, иллюзия понимания).
Только поэтому и заданы Вам уточняющие вопросы (а не детский троллинг, как Вы это восприняли).
Других вопросов к Вам нет. Просто уточните, как по Вашему правильно. Особенно, если для Вас это просто.
Ответы на этот пост: Вася П |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №199358Добавлено: Пт 04 Апр 14, 16:44 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вася П, приведите пример того, кто не хочет изменить текущую ситуацию.
На мой взгляд Вы путаете простоту (правильное понимание) и примитивность (элементарные метафоры, иллюзия понимания).
Только поэтому и заданы Вам уточняющие вопросы (а не детский троллинг, как Вы это восприняли).
Других вопросов к Вам нет. Просто уточните, как по Вашему правильно. Особенно, если для Вас это просто.
Любой пример с участием "того кто хочет/не хочет" выделенного из текущей ситуации есть различение. Ложное по определению истинности.
Что вы пытаетесь выяснить, деля ситуацию на воспринимающего и воспринимаемое ? Что некий моментальный "кто-то" вступает в иллюзорный конфликт с таким-же моментальным "чем-то" ?
Кому есть дело до этих иллюзорных бурь в стакане кроме иллюзорных участников ?
Далее. Ваш взгляд, как любой частный взгляд - такое же различение, обнаружение очередного "верного" смысла. Который, повторяюсь, моментальный, недостоверный, несущественный.
Он обусловлен теми или иными васанами, которыми и сформирован тот моментальный "некто", от лица которого Вы выступаете, называя эту несуразное стечение обстоятельств собой.
А своё недопонимание Вы оформляете в приписывание совершенно незнакомому Вам сетевому персонажу каких-то "различимых" Вами качеств.
И Вам совсем не приходит в голову, что никаких достоверных сведений для такого приписывания у Вас нет. Есть только воображаемые.
По поводу простоты. "Простота" присутствует всегда. Но для того, кто привносит в событие себя и своё она неразличима.
Простота там где нет никаких различений (они же разделения, они же усложнения). Поэтому она и проста.
Если Вам всё же удасться обратить внимание, то Вы заметите, что уже третий раз я пишу одно и то же. На четвёртый раз настроения у меня уже не будет.
Если Вам не понятно или понятно, что это какая-то ерунда и заблуждение - я больше ничем не могу Вам поспособствовать. |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №199359Добавлено: Пт 04 Апр 14, 17:08 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вполне может статься, что Вы не опираетесь на некое непосредственное переживание, которое и описываете, а пытаетесь понять чисто умозрительно.
И в таком случае данная беседа изначально была обречена ... |
|
| Наверх |
|
|
Хошино Хосеки
Гость
Откуда: Saint Petersburg
|
| №199393Добавлено: Пт 04 Апр 14, 21:26 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Вася П, советы должны быть полезными. Сколько раз мне нужно читать Ланкаватара сутру, если я ее прочитал уже несколько десятков раз?
Я не настаиваю, чтобы Вы мне отвечали, и не думаю, что Вы можете что-то объснить. Зачем Вы так напрягаетесь про бури в стакане? Кроме Ваших мучений других здесь нет. Каким взглядом Вы смотрите на собеседников?
Я прошу Вас рассказывать только то, что Вы знаете сами. Зачем гадать кто и что знает или не знает?
Вас следует ударить, чтобы Вы очнулись? |
|
| Наверх |
|
|
Вася П
Зарегистрирован: 20.05.2013
Суждений: 587
|
| №199906Добавлено: Пн 07 Апр 14, 09:32 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Так я говорю только о том, что переживаю непосредственно. Вам же советую читать книжки, в них описано ровно то же самое, понятным (мне) языком.
Если же читали много, но так и не поняли, то совет в том, чтобы задуматься - а что не так ? Как так - смотрим в книгу-видим фигу ? В общем свежий взгляд.
Про "нет ни каких мучений" - забавно. Не Вы ли призывали избавляться от привязанностей ?
Избавляются обычно от чего-то отвратительного, ненавистного, мучительного ...
Про ударить. Так Вы и пытаетесь это сделать, только безуспешно, т.к:
Во-первых я уже очнулся и давно, а во-вторых удар "работает" только, если бьющий бескорыстен и чист сердцем.
А Вы ударить хотите опять же из отвращения, к написанному. Так не пробуждают, а просто пинают из удовольствия ... |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518
|
| №199915Добавлено: Пн 07 Апр 14, 13:52 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Мастер дзен сказал мне: "Чего бы я тебе не сказал, делай наоборт". Поэтому я этого и не делаю.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 След.
|
| Страница 18 из 19 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
