Суттавада в РФ

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12604

Дрон - это другой человек, я никогда не назывался Дроном, хотя то, что меня с ним путают, скорее приятно, я на это не обижаюсь Smile

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

А что это за философское движение, из которого вырос буддизм? Как оно называется, где можно ознакомиться с его доктриной

Учение странствующего философа Будды Шакьямуни. Может даже слышали о таком?

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Йцу пишет:

Дрон - это другой человек, я никогда не назывался Дроном, хотя то, что меня с ним путают, скорее приятно, я на это не обижаюсь Smile

Ага. То есть пукан у вас взорвался оттого, что я вас назвала нерелигиозным человеком? Вам приятно, когда вас называют религиозным человеком? Религиозным человеком какой религии, если не секрет?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12604

Делаете вид, что не понимаете где нахамили?) В этом сообщении, вы пишите:

Цитата:

большинство моих собеседников (таких как Горсть Листьев и вы, к примеру) не буддисты

Это можно рассматривать как оскорбление чувств верующих между прочим. Я то не обиделся, я не обижаюсь на обделённых умом, но хамство ваше от этого не становится не-хамством.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12604

А если чуть точнее, то учения разных странствующих философов, которых в Магадхе называли самана или бхикку. Их там довольно много разного толка было. Это было именно философское движение, нередко не просто не-религиозное, но даже демонстративно анти-религиозное (если под религиозностью понимать поклонение местным богам и брахманские обряды).

Йцу · Samantabhadra Зарегистрирован: 08.09.2021 Суждений: 597

Йцу пишет:

Делаете вид, что не понимаете где нахамили?) В этом сообщении, вы пишите:

Цитата:

большинство моих собеседников (таких как Горсть Листьев и вы, к примеру) не буддисты

Это можно рассматривать как оскорбление чувств верующих между прочим. Я то не обиделся, я не обижаюсь на обделённых умом, но хамство ваше от этого не становится не-хамством.

Так вы буддист??? Никогда бы не подумала!!! И к какой же школе вы себя относите?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48688

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

А что это за философское движение, из которого вырос буддизм? Как оно называется, где можно ознакомиться с его доктриной

Учение странствующего философа Будды Шакьямуни. Может даже слышали о таком?

Ага. То есть буддизм вырос из философского движения странствующего философа Будды Шакьямуни.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12604

Полагаю, ничего серьёзного не произошло, ачан Ви жив здоров, не расстригся, по прежнему вместе со своим учеником Джонсоном живёт в монастыре в Миссури. А что некий Олег Павлов с чем то там не справился, чего то недопонял, ну так это, кажется, его проблемы, а не суттавады. Жаль, что он пустил волну негатива и выжег пространство вокруг себя, включая сайт, но, что поделать, он, по-видимому, так прикипел к теме, что однажды поставил знак равенства между собой и отечественной суттавадой. Надеюсь, что вскоре найдётся кто-то ему на замену и всё будет в порядке.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12604

Вы подменили понятие, как положено королеве демагогии. "Буддизм, как религия, вырос из философского движения" - не просто буддизм, а "буддизм как религия" вырос из Дхармы, как философского движения.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48688

КИ пишет:

Вы подменили понятие, как положено королеве демагогии. "Буддизм, как религия, вырос из философского движения" - не просто буддизм, а "буддизм как религия" вырос из Дхармы, как философского движения.

Вы уверены, что Бодхисатта, Пробудившись под деревом Бодхи, отправился распространять Дхамму как философское движение, а потом из этой Дхаммы, как философского движения, вырос буддизм как религия? Наверняка ли вы знаете, что запуская Колесо Дхаммы, Будда запускал именно что философское движение (из которого потом вырос буддизм, как религия)?

Raudex

Raudex пишет:

Полагаю, ничего серьёзного не произошло, ачан Ви жив здоров, не расстригся, по прежнему вместе со своим учеником Джонсоном живёт в монастыре в Миссури. А что некий Олег Павлов с чем то там не справился, чего то недопонял, ну так это, кажется, его проблемы, а не суттавады. Жаль, что он пустил волну негатива и выжег пространство вокруг себя, включая сайт, но, что поделать, он, по-видимому, так прикипел к теме, что однажды поставил знак равенства между собой и отечественной суттавадой. Надеюсь, что вскоре найдётся кто-то ему на замену и всё будет в порядке.

Почтенный, а вот я, при всём уважении, что-то сомневаюсь, что с суттавадой "всё будет в порядке" по той простой причине, что в основе школы лежит практика, которой в суттах-то и нету. Вот не нахожу я в суттах специальных техник возгонки метты, которые рекомендует бханте Ви, в суттах практика ровно противоположная - с устранением пяти помех загрязнений ума на их место приходит доброжелательность, которую уже можно распространять как угодно - хоть на все четыре стороны света. Доброжелательность эта тесно связана с осознанностью и остается с практиком ровно до тех пор, пока он осознан. О ленивой и невежественной доброжелательности, свойственной жс в те редкие мгновения, когда у них всё норм и ничего их не тревожит (после сытного обеда на отдыхе) не стоит и упоминать, ведь она исчезнет в тот же миг, как только исчезнут обстоятельства, благоприятствующие ей (скажем, отдыхающему позвонят и сообщат, что ему срочно надо возвращаться на работу - и что останется от бессознательной доброжелательности невежественного существа?).

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А если чуть точнее, то учения разных странствующих философов, которых в Магадхе называли самана или бхикку. Их там довольно много разного толка было. Это было именно философское движение, нередко не просто не-религиозное, но даже демонстративно анти-религиозное (если под религиозностью понимать поклонение местным богам и брахманские обряды).

Странствующих философов в то время было действительно немало. Вот только нет никаких сведений о том, что царевич Готама общался с ними - ни в то время, пока жил во дворце (батюшка не велел), ни позже, когда он обучался у двух известных нам учителей отнюдь не философским доктринам, но практикам сосредоточения (вхождениям в джханы). Затем царевич практиковал строжайший аскетизм, во время практики этой самой аскезы он чуть не умер и нет никаких свидетельств, что одновременно он посещал и философские диспуты. МН26 читаем, там описана практика Бодхисатты до Постижения. Так что движение-то было, вот только Бодхисатта наш не был частью этого движения.

LS_rus78

подскажите, пожалуйста - где в Б8П есть про метту, хотя бы косвенно?

и в каких суттах есть про неё - желательно от имени самого Будды?

хочется понять откуда у этой мутности ноги растут

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Вы подменили понятие, как положено королеве демагогии. "Буддизм, как религия, вырос из философского движения" - не просто буддизм, а "буддизм как религия" вырос из Дхармы, как философского движения.

Вы уверены, что Бодхисатта, Пробудившись под деревом Бодхи, отправился распространять Дхамму как философское движение, а потом из этой Дхаммы, как философского движения, вырос буддизм как религия? Наверняка ли вы знаете, что запуская Колесо Дхаммы, Будда запускал именно что философское движение (из которого потом вырос буддизм, как религия)?

То есть, вам интересно обсуждать только мою уверенность, а саму тему - нет? Это яркий пример демагогии.

Горсть листьев

подскажите, пожалуйста - где в Б8П есть про метту, хотя бы косвенно?

и в каких суттах есть про неё - желательно от имени самого Будды?

хочется понять откуда у этой мутности ноги растут