Что такое Освобождающее знание?

Андрей Васильев · Зарегистрирован: 20.10.2021 Суждений: 115

Андрей Васильев пишет:

а во-вторых, мышление детей более гибкое, не забитое штампами, так что иногда не вредно у детей и поучиться...

Чему?

Андрей Васильев · Зарегистрирован: 20.10.2021 Суждений: 115

Андрей Васильев пишет:

Тогда совсем простой пример. Приучение кота к лотку. Smile

И чего Вы к примерам цепляетесь, если согласны с существованием невербального знания? Примеров сами кучу можете придумать, Вы же умный человек.

Ну... "невербальная коммуникация" - это жесты, мимика и прочее. Оно же вполне выражается в словах.

Невербализованное знание - это всякие штуки, которые проще показать, чем объяснять. Что не говорит о том, что они принципиально не могут быть выражены словами. Просто это очень долго, незачем, нет возможности и т.д. Это относится только к самым простым эмпирическим операциям. Нельзя "показать" более абстрактные вещи.

"Невербальным знанием" можно считать упоминание в Ньяябинду. Что помимо слов, понятий как таковых есть еще "схемы понятий". Что-то около внутренней речи. Но еще более фундаментальное. Если думать, например, на английском и на русском, то общее между двумя этими процессами - это оно. Оно точно так же может "слиться со словом". Поскольку у них есть сходство.

Я с "невербальным знанием" согласен, только между ним и речью разница как в обычной вилке и украшенной узорами вилке. Не по природе, а в деталях.

А о чем вы говорите я не понимаю. Потому что знание о чем либо может быть только суждением. Даже если вы смотрите на небо и ничего не говорите, то суждение у вас есть уже в уме. Если суждения нет, то это незнание.

~~На самом деле~~ можно и члены суждения еще разложить, как это делает буддизм, не как отношения предицирования качества субъекту-укрупненному набору других качеств, а как лишь созависимые качества.

Андрей Васильев · Зарегистрирован: 20.10.2021 Суждений: 115

Андрей Васильев пишет:

КИ пишет:

Более сложному же предмету в принципе нельзя обучить без слов. Человек может сам открыть - прозреть как Будда. Но быть обученным такому знанию невербально он не может.

А как же практика дзэн?

Практика дзен развивает восприимчивость и дисциплину ума.
Невербальное знание - это, например, когда вы шли по улице, были невнимательны, оступились и подвернули ногу; боль подвернутой ноги - невербальное знание, подкрепляющее вербальное "когда идёшь, нужно бытььвнимательным, чтобы не оступиться".
Когда мы сидим дзадзен, мы наблюдаем свои тело-чувства-мысли и их содержание. Что является здесь невербальным знанием? Как оно проявляется в этом процессе?

superpuper

ТМ пишет:

Андрей Васильев пишет:

Мнение детей ценить нужно,

За что? Ценят всегда за что то. И есть подозрение, что вы мышление от туши не отличаете.

Андрей Васильев пишет:

во-первых, уважая их личность,

Вам с детства заливали в голову, что нужно потому что должны? Уважают точно так же за что-то.

Цитата:

УВАЖЕ́НИЕ
Средний род
Почтительное отношение, основанное на признании чьих-н. достоинств

Любо живое существо нуждается в любви и заботе, а человек ещё и в уважении. В любом человеке есть природа Будды.
Чувство долга - одно из самых прекрасных чувств.

Nihilanth · Зарегистрирован: 24.08.2017 Суждений: 227

Nihilanth пишет:

Он великий в смысле оказанного влияния, хотя в философском отношении это переделанное гегельянство,

Все философии - это переделанные и дополненные предыдущие воззрения, основывающиеся на критике других. Никакого "ноухау" из ничего не бывает в сложных предметах. Любой философ начинает труды с критики в большинстве случаев, подводя к своему решению.

Nihilanth пишет:

в академической же экономике он и вовсе был многократно опровергнут и никакого наследния не оставил.

Да вы чего. Он на век вперед зарядил дискуссии. "Экономика" - это гуманитарная дисциплина про деятельность и потребление человеческого общества. Не та область, в которой у вас 100% яблоко упадет.

Nihilanth пишет:

На бумаге многие идеологии в общем-то о хорошем, про всеобщее счастье и прочее, но как дело доходит до практики, то всё происходит иначе.

И причем тут идеология? Вы как то странно причинно-следственную связь трактуете.

Nihilanth пишет:

Буддизм если и близок к социализму, то в очень умеренной форме, без вставания на колени перед цветными и вливанием миллионов в те группы населения, которые поколениями не работают и занимаются криминалом.

При чем тут вообще идеологии? 1) Р. Флорида пишет про факторы процветания городской экономики Имея ввиду людей с соответствующим образованием, работой в высокотехнологичной сфере и пр и пр которые не развиваются в агрессивной среде
2) ЛГБТ скам из трущоб ~~без образования, работы, талантов - гнойник на теле общества~~ собирается в группы и орет на демонстрациях про угнетение и толерантность 3) тему активно подхватывает пригожинская братва и начинает вопить до чего же швитые капиталисты дошли и как у нас хорошо 4) Простой Иван город тверь считает этих ваших креаклов ричардов гомогеями и клоунами

Ну, вы понимаете, что начиная со 2-го пункта уже пошло вранье? И 2, и 3, и 4 не являются вообще аудиторий концепции и не имеют никакой квалификации что-либо про нее думать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Ровно столько, сколько прилетает информации из разного рода масс медиа. Не получить эту информацию гораздо сложнее, чем получить.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13258

ТМ пишет:

Там они могут обрести защиту и возможности, которых в РФ нет. Потому что развитие страны опережает РФ. Просто как 2 коп.

На самом деле не так уж и просто. К примеру, возможностей для длительных ретритов и среднестатистического западного жителя (не маргинала) нету вплоть до глубокой старости.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13258

Иначе говоря, получить какой-то навык гораздо проще, следуя примеру (делай как я), чем суждению.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13258

ТМ пишет:

Андрей Васильев пишет:

а во-вторых, мышление детей более гибкое, не забитое штампами, так что иногда не вредно у детей и поучиться...

Чему?

Непредвзятости

Видьядхар Алайи · Зарегистрирован: 24.10.2021 Суждений: 169

Он зарядил дискуссию в социологии, но не экономике.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13258

В том, что он дополнил и переосмыслил никакой проблемы нет. Будда тоже не с нуля все сконструировал. Проблема в том, что гегельянство это почти та же самая метафизика, с движением материи и прочим.

СлаваА

А как это к К. Марксу относится? Я примером показал как идеология может быть неправильно понята и применена. Что о самой идеологии ничего не говорит.

СлаваА

СлаваА пишет:

Горсть листьев пишет:

СлаваА пишет:

А ничего что Германия еще 60 лет назад была фашистской? Да наша страна прошла тяжелый путь, почему Вы думаете она не поменялась или неспособна измениться?

А ничего, что наша страна всего 30 лет назад была фашистской? Sad

Я не знаю ни одной страны, которая не прошла бы тяжкий путь. Просто тяжкий путь России - это базовая национальная идея. Русские люди любят страдать.
Какие-то аргументы кисельных патриотов...

И какой логический вывод? Если обобщенно? Страна может меняться? Германия же поменялась? Значит и любая другая потенциально может измениться. Или нет? Или Россия это исключение и она меняться не может и все ее жители это орки?

Это неплохие вопросы.
Да, всё изменчиво, а значит - может поменяться. Но для изменений должны быть причины и условия (или предпосылки и движущие силы, если по-марксистки говорить). Германия вынуждена была измениться, потому что Союзники победили и страна не могла оставаться прежней - особенно при давлеющем условии необходимости восстановления и получения для этого помощи победителя.
СССР тоже проиграл войну и потерпел крах. На его месте теперь Россия, Государь и правительство которой заявили и в явной форме демонстрируют то, что Россия является наследником и даже правоприемником почившего Большого Брата. Каковы же в этом случае причины и условия для изменения и есть ли они вообще? Неинапоминает ли это сказку про Ваньку-встаньку, котрого бьют по голове, но он всегда снова её подставляет под новый удар? Он качается всё сильнее и сильнее... но единственное изменение, которое происходит с ним - это раскол в его деревянной голове.

СлаваА

СлаваА пишет:

ТМ пишет:

СлаваА пишет:

Ну 80 лет. Какая разница в сравнении с 70 из примера ТМ?

КАРМИЧЕСКИЙ ОТБОР был дольше на почти 60 лет Laughing

Мы с Вами не попали в этот отбор и свалились в страну третьего мира? И из-за этого мы не можем быть буддистами или следовать духовному пути?

Очевидно, что ТМ топит не за это, а за хорошую и безопасную жизнь, к которой нужно стремиться, и подтверждает это цитатами из сутры. А невозможность получения желаемого и вынужденность терпеть неприятное + героический настрой "буду терпеть и страдать" подсказывает нам, что ТМ - русский буддист. Wink

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы погуглите хотя бы картинки.