Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Аджан Чатри принял прибежище бодхиссатвы? Это как?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543336СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 04:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Вера в просветление и радужное тело основана на том же, на чем и вера в домовых и русалок. Мистицизм.
Я против мистицизма, за научность. Или хотя бы за какой либо здравый смысл и рациональное объяснение. Допускаю неизведанное, но не допускаю строить теории на этом неизведанном, и еще хуже - практики. Психологическое объяснение буддийских и иных религиозных практик - приемлимо и допустимо.

Просветветление как состояние - это не мистика, а достижимое состояние к ходе практики. И рациональное объяснение этому есть. Если человек прекращает морочить себе голову и блуждать мыслями, у него сознание обретает ясность. Накопление этого состояния, при достаточном сосредоточении дает просветление. Здесь ничего мистического нет.

А вот домовые и русалки. Это мифические персонажи, а не конкретные состояния психики человека.

Поэтому, рекомендую вычеркнуть просветление из вашего списка мистицизма.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543338СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 06:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Ёжик пишет:

Вера в просветление и радужное тело основана на том же, на чем и вера в домовых и русалок. Мистицизм.
Я против мистицизма, за научность. Или хотя бы за какой либо здравый смысл и рациональное объяснение. Допускаю неизведанное, но не допускаю строить теории на этом неизведанном, и еще хуже - практики. Психологическое объяснение буддийских и иных религиозных практик - приемлимо и допустимо.

Просветветление как состояние - это не мистика, а достижимое состояние к ходе практики. И рациональное объяснение этому есть. Если человек прекращает морочить себе голову и блуждать мыслями, у него сознание обретает ясность. Накопление этого состояния, при достаточном сосредоточении дает просветление. Здесь ничего мистического нет.

А вот домовые и русалки. Это мифические персонажи, а не конкретные состояния психики человека.

Поэтому, рекомендую вычеркнуть просветление из вашего списка мистицизма.

Это очень слабое объяснение "просветления". Даже школьник начнет задавать вопросы. Какова эволюционная роль и функция "просветления"? Какова его материальная основа? Как определяется какие мысли "морочат", а какие дают "ясность"? И это только для начала. Далее - какова религиозная суть и подоплека в понятии "просветления"? Каковы аналоги в других религиях?


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Кукай
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543339СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 06:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Ёжик пишет:
Историк пишет:
Ёжик пишет:

Я против мистицизма, за научность. Или хотя бы за какой либо здравый смысл и рациональное объяснение. Допускаю неизведанное, но не допускаю строить теории на этом неизведанном, и еще хуже - практики. Психологическое объяснение буддийских и иных религиозных практик - приемлимо и допустимо.
Правильно ли я тебя понимаю, что ты приемлешь психологическое объяснения эффекта "ослабления бессознательного эмоционирования", но не приемлешь мистического объяснения "очищения ума от заразы"? То есть, вопрос только в специфике объяснительного инструментария?
Ага, просто разный объяснительный инструментарий работы паровоза - давление пара и дьявольские лошади внутри шайтан-арбы.
Я вот тоже думаю, что это вопиюще, когда говорят о борьбе государства с вирусом. Как может вымышленная квазисущность бороться с бессущностным микроявлением, которое даже не живое существо!
Это другая тема. Но ответ есть - люди борются друг с другом за ресурсы. В виде якобы борьбы государства с вирусом.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

543340СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 08:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кукай пишет:
Ёжик пишет:

Вера в просветление и радужное тело основана на том же, на чем и вера в домовых и русалок. Мистицизм.
Я против мистицизма, за научность. Или хотя бы за какой либо здравый смысл и рациональное объяснение. Допускаю неизведанное, но не допускаю строить теории на этом неизведанном, и еще хуже - практики. Психологическое объяснение буддийских и иных религиозных практик - приемлимо и допустимо.

Просветветление как состояние - это не мистика, а достижимое состояние к ходе практики. И рациональное объяснение этому есть. Если человек прекращает морочить себе голову и блуждать мыслями, у него сознание обретает ясность. Накопление этого состояния, при достаточном сосредоточении дает просветление. Здесь ничего мистического нет.

А вот домовые и русалки. Это мифические персонажи, а не конкретные состояния психики человека.

Поэтому, рекомендую вычеркнуть просветление из вашего списка мистицизма.

Это очень слабое объяснение "просветления". Даже школьник начнет задавать вопросы. Какова эволюционная роль и функция "просветления"? Какова его материальная основа? Как определяется какие мысли "морочат", а какие дают "ясность"? И это только для начала. Далее - какова религиозная суть и подоплека в понятии "просветления"? Каковы аналоги в других религиях?
Эволюционная роль проста: развитый мозг с функцией словесного мышленря страдает перегрузками, так как в эволюционном смысле он избыточен - просветление снимает этот эффект перегрузки и позволяет наладить сбалансированное функционирование мозга. Физиологическую основу тоже уже объяснили. А всё остальное - это уже словесно-образная работа мозга.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

543341СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 09:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Историк пишет:
Ёжик пишет:
Историк пишет:
Ёжик пишет:

Я против мистицизма, за научность. Или хотя бы за какой либо здравый смысл и рациональное объяснение. Допускаю неизведанное, но не допускаю строить теории на этом неизведанном, и еще хуже - практики. Психологическое объяснение буддийских и иных религиозных практик - приемлимо и допустимо.
Правильно ли я тебя понимаю, что ты приемлешь психологическое объяснения эффекта "ослабления бессознательного эмоционирования", но не приемлешь мистического объяснения "очищения ума от заразы"? То есть, вопрос только в специфике объяснительного инструментария?
Ага, просто разный объяснительный инструментарий работы паровоза - давление пара и дьявольские лошади внутри шайтан-арбы.
Я вот тоже думаю, что это вопиюще, когда говорят о борьбе государства с вирусом. Как может вымышленная квазисущность бороться с бессущностным микроявлением, которое даже не живое существо!
Это другая тема. Но ответ есть - люди борются друг с другом за ресурсы. В виде якобы борьбы государства с вирусом.
В шестнадцатом веке английский писатель Томас Гоббс в своём большом труде против идей Аристотеля высказал такую идею: базовый закон жизни человечества - принцип всеобщего недоверия. Война, говорит Гоббс - это естественное состояние человека. При этом он использует особое староанглийское слово worr, означающее "всеобщая вражда, война всех со всеми".
Это верное наблюбение. Посвоей природе люди готовы нападать друг на друга и убивать всех, кто приближается. А вот договариваться, сотрудничать, не делать другом того, чего себе не желаешь, распространять дружелюбие на всех живых существ - этому человека нужно научить. Понимание этого, осознание разрушительной функции нашего собственного мозга и необходимость умиротворять его - это то самое эволюционное достижение, которое стало возможно только в силу развития мыслительного аппарата, то есть той же самой избыточно активной функции мозга. Умение медитировать, входить в транс и выходить за пределы обыденного сознания - это спасительная возможность, особая "гиперспособность", своеобразный service and maintenance kit.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот, muscardin
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

543342СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 09:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Каждый из нас - в той или иной мере Ангулимала. Но и Ангулимала стал архатом Будды.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12568

543344СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 10:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
еми".
Это верное наблюбение. Посвоей природе люди готовы нападать друг на друга и убивать всех, кто приближается. А вот договариваться, сотрудничать, не делать другом того, чего себе не желаешь, распространять дружелюбие на всех живых существ - этому человека нужно научить.
Немногие замечают, что люди разные вообще-то. У Гоббса были одни наклонности - он всех греб под свою гребенку. У Аристотеля другие. Если бы наблюдение о том, что нападать друг на друга это свойство человеческой природы, было верным, то в детсадовской ясельной группе ручьями лилась бы кровь.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543347СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 11:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Это очень слабое объяснение "просветления". Даже школьник начнет задавать вопросы. Какова эволюционная роль и функция "просветления"? Какова его материальная основа? Как определяется какие мысли "морочат", а какие дают "ясность"? И это только для начала. Далее - какова религиозная суть и подоплека в понятии "просветления"? Каковы аналоги в других религиях?

Если у Вас есть вопросы к просветлению - исследуйте самостоятельно. Что Вам мешает?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543348СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 11:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк

полагаю что в разном обществе разные взгляды и разное воспитание. Английское общество очень жестокое и грубое. У них культ воли, дерзости, конкуренции в культуре очень сильный. Оттуда и философия.

Есть страны и культуры - где люди более дружелюбные. И наверное все таки даже зависит от экономического положения общества, а не от нации. Если все сыты и одеты - люди более лояльны к друг другу. А если есть трудности, то конкуренция жестче.

Тут надо учитывать еще и то что английское общество - это общество паразитов. Они эксплуатировали рабов и колонии 4 сотни лет. И сейчас на них работают тоже плантаторы и корпорации, только более деликатно, и то не везде.

Тогда как горные люди более добродушные, что на Кавказе, что в горах Китая, Индии. Особенно более миролюбивые выделяются в густонаселенных странах. Поскольку это залог выживания. Будешь конфликтный то долго не проживешь и с работой и с клиентами проблемы будут.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543355СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 12:15 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай
Скукота же...


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

543356СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 12:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик

включите ТНТ  Very Happy  не мучайтесь )


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

543358СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 13:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Кукай
Скукота же...

Организуйте себе облегчённый кросс-кантри на своём маунтинбайке.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12568

543360СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 14:06 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Историк пишет:
Каждый из нас - в той или иной мере Ангулимала. Но и Ангулимала стал архатом Будды.
У каждого из нас позади тысячи бываний, по результатам которых мы являемся наследниками той или иной каммы, обладаем теми или иными склонностями. Есть люди, которые не способны не только убить, но даже и ударить другого.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543375СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 17:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

миг37 пишет:
Ёжик пишет:
Кукай
Скукота же...

Организуйте себе облегчённый кросс-кантри на своём маунтинбайке.

Я еще мотоцикл кросс-эндуро купил недавно. 200 кубиков для начала.

Скукотой я назвал все эти поверхностные рассуждения про злых и добродушных людей. Разумеется что жизненный уклад в разных регионах различается. Но не все так просто как написал об этом Кукай.


Ответы на этот пост: миг37
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

543377СообщениеДобавлено: Пт 03 Июл 20, 17:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Ёжик

включите ТНТ  Very Happy  не мучайтесь )

Телевизор вообще давно не смотрю. Сериалы да, смотрю довольно регулярно. В основном криминальные, но и психологические, типа "Любовники" (The Affair).

Скукота, то что, и как Вы пишите о буддизме и нравах людей. Разумеется это мое личное мнение, кому то может понравится.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.748) u0.022 s0.001, 18 0.018 [270/0]