Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532222СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 21:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Suññāgāraṃ paviṭṭhassa, santacittassa bhikkhuno.
Amānusī rati hoti, sammā dhammaṃ vipassato.

Бхикшу с успокоенным умом, удалившийся в одиночество,
испытывает сверхчеловеческое наслаждение: он отчетливо видит дхамму.
(Дхаммапада)
Ну конечно - не мешают эти назойливые людишки с их проблемками.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

532226СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 21:40 (4 года тому назад)    Re: Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным? Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным?Об этом нам повествует сутра сердца.Значит  Будда в своем обычном состоянии не пребывал в нирване если ему требовалось периодически входить  в более высокие состояния? Значит ли, что в обычном состоянии он сохранял остатки эго\скандхи\дукху\привязанность\жажду?  Приглашаю всех поделиться своим мнением.
Поскольку нирвана достигается во время трансового погру-
жения (самахиты) при отсутствии явления скандх, то именно ее и
следует называть нирваной без остатка скандх. А у того, кто
после этого вышел из состояния трансового погружения и снова
видит себя обладателем скандх, будет нирвана с остатком скандх
[Хайдуб Чже, 1, л. 143А и далее].
Это так у поздних мадхьямиков. Ранние школы же трактуют нирвану без остатка по другому.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532230СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 21:56 (4 года тому назад)    Re: Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным? Ответ с цитатой

Серж пишет:
Rupor пишет:
Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным?Об этом нам повествует сутра сердца.Значит  Будда в своем обычном состоянии не пребывал в нирване если ему требовалось периодически входить  в более высокие состояния? Значит ли, что в обычном состоянии он сохранял остатки эго\скандхи\дукху\привязанность\жажду?  Приглашаю всех поделиться своим мнением.
Поскольку нирвана достигается во время трансового погру-
жения (самахиты) при отсутствии явления скандх, то именно ее и
следует называть нирваной без остатка скандх. А у того, кто
после этого вышел из состояния трансового погружения и снова
видит себя обладателем скандх
, будет нирвана с остатком скандх
[Хайдуб Чже, 1, л. 143А и далее].
Это так у поздних мадхьямиков. Ранние школы же трактуют нирвану без остатка по другому.

Короче - ты тот, кем себя считаешь.
(Было в фильме про бандитов с Приёмыховым, там две девочки хотели его на гоп-стоп взять и спорили кто они, имеют ли право.)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

532233СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тренер пишет:
BonZa пишет:
Тренер
Блаженство и ниббана - понятия несовместимые. Ниббана - это угасание всего, в том числе всяких чувств. А блаженство - проявление чувств в их высшем состоянии.

И теперь, брахман, ты можешь подумать: «Быть может, отшельник Готама не освобождён от жажды, злобы, заблуждения даже и сегодня, и вот почему он всё ещё затворяется в удалённых обиталищах в лесах». Но тебе не следует думать так. Именно потому, что я вижу два вида пользы, я всё ещё затворяюсь в удалённых обиталищах в лесах. Я вижу [в этом] для себя приятное пребывание здесь и сейчас, а также [этим проявляю] сострадание к будущим поколениям [монахов]».

Будда судя по всему не особо стремился дать своим чувствам угаснуть, больше ему нравилось проявлять их в высшем состоянии.  Wink
После пробуждения, Будда отчётливо видел разницу между ниббаной и виртуальной проекцией ментального Я. Да, он наслаждался виртуальным миром (самсарой) точно так же как мы наслаждаемся компьютерными играми погружаясь в мир GTA или FarCry. Мы наслаждаемся компьютерными играми поскольку видим разницу между виртуальным миром и своим "реальным " миром. Ниббана достигается выходом из Самары и сравнением одного с другим.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Тренер
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532234СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:16 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

БонЗа,
Будда был в "домике" и ему было не страшно. Я правильно понял?


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

532236СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
БонЗа,
Будда был в "домике" и ему было не страшно. Я правильно понял?
Если под домиком понимать ниббану, то да, правильно.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





532240СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:26 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, Ёжик. Бхикку уединяется чтоб никто не мешал ему нюхать соль, переться от ЛСД, курить шмаль и пить боярку.

Ответы на этот пост: Ёжик, BonZa
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532241СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Конечно, Ёжик. Бхикку уединяется чтоб никто не мешал ему нюхать соль, переться от ЛСД, курить шмаль и пить боярку.
Верно. Если учесть что все перечисленное у бхикху виртуально стоит на полке в "домике".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

532242СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:29 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Конечно, Ёжик. Бхикку уединяется чтоб никто не мешал ему нюхать соль, переться от ЛСД, курить шмаль и пить боярку.
Каждый думает в меру своей искренности...
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532244СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:33 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Все дело в дозировке. Одно и то же может быть и лекарством и ядом.

Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

532245СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 22:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Все дело в дозировке. Одно и то же может быть и лекарством и ядом.
Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Парацельса: "Лекарство - яд, но яд - лекарство. Одна лишь доза превратит лекарство в яд, и яд в лекарство."
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

532249СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 23:08 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Ёжик пишет:
Все дело в дозировке. Одно и то же может быть и лекарством и ядом.
Вы полностью повторили мысль беспокойного старика Парацельса: "Лекарство - яд, но яд - лекарство. Одна лишь доза превратит лекарство в яд, и яд в лекарство."
Не знаю зачем я ее повторил. Вообще то я хотел указать на связь интеллекта и асоциальности. Чем человек умнее тем меньше у него общих интересов с большинством людей, тем менее интересно общение с ними. В пределе человек оказывается в одиночестве. Он может любить и сочувствовать окружающим людям, но примерно так как домашним (и диким) животным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тренер



Зарегистрирован: 06.03.2018
Суждений: 1795

532250СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 23:11 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Тренер пишет:
BonZa пишет:
Тренер
Блаженство и ниббана - понятия несовместимые. Ниббана - это угасание всего, в том числе всяких чувств. А блаженство - проявление чувств в их высшем состоянии.

И теперь, брахман, ты можешь подумать: «Быть может, отшельник Готама не освобождён от жажды, злобы, заблуждения даже и сегодня, и вот почему он всё ещё затворяется в удалённых обиталищах в лесах». Но тебе не следует думать так. Именно потому, что я вижу два вида пользы, я всё ещё затворяюсь в удалённых обиталищах в лесах. Я вижу [в этом] для себя приятное пребывание здесь и сейчас, а также [этим проявляю] сострадание к будущим поколениям [монахов]».

Будда судя по всему не особо стремился дать своим чувствам угаснуть, больше ему нравилось проявлять их в высшем состоянии.  Wink
После пробуждения, Будда отчётливо видел разницу между ниббаной и виртуальной проекцией ментального Я. Да, он наслаждался виртуальным миром (самсарой) точно так же как мы наслаждаемся компьютерными играми погружаясь в мир GTA или FarCry. Мы наслаждаемся компьютерными играми поскольку видим разницу между виртуальным миром и своим "реальным " миром. Ниббана достигается выходом из Самары и сравнением одного с другим.
Аналогия не совсем верная. Он выбирал не наслаждаться теми чувственными удовольствиями, которыми наслаждаются непросветленные существа, а больше ему нравилось и было приятно одиночество. И в приятности пребывания в самадхи он не видел ничего вредного или постыдного для освобождённого.
_________________
пока веришь уму...


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





532253СообщениеДобавлено: Сб 07 Мар 20, 23:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa, искренность Ёжика и состоит в том, что неизвестное ему в опыте он или отрицает вообще, или выражает способностями своего прагматического воображения.
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12619

532259СообщениеДобавлено: Вс 08 Мар 20, 02:14 (4 года тому назад)    Re: Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным? Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Почему Будда входил в и выходил из Самадхи уже будучи просветленным?Об этом нам повествует сутра сердца.Значит  Будда в своем обычном состоянии не пребывал в нирване если ему требовалось периодически входить  в более высокие состояния? Значит ли, что в обычном состоянии он сохранял остатки эго\скандхи\дукху\привязанность\жажду?  Приглашаю всех поделиться своим мнением.

Это только у ничего не понимающего человека, нирвана - ограниченное состояние. Нирвана - эт прекращение омрачений, которое может быть соединено с чем угодно, что соответствует прекращению. Как с карьерой Учителя Мира в локе людей, с учителем богов в Таватимсе или с любым правильным самадхи, которых - океан.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Rupor, Дмитрий С
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.587) u0.014 s0.002, 18 0.033 [266/0]