№27934Добавлено: Сб 20 Янв 07, 21:59 (17 лет тому назад)
Я так понемаю что спор идет о реинкарнации!
Библейское учение о цели жизни, будущем Суде, посмертном воздаянии и спасении обладает логическим единством, последовательностью и богословской завершенностью. Оно не оставляет никакого места для идеи переселения душ (реинкарнации). Уже в первой библейской книге мы встречаем слова, сказанные Господом Богом Адаму: в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься (Быт.3:19). Все совершенно ясно. Эта же мысль присутствует и в книге Иова: Если бы Он обратил сердце Свое к Себе и взял к Себе дух ее и дыхание ее, – вдруг погибла бы всякая плоть, и человек возвратился бы в прах (Иов.34:14-15). Предельно ясно мысль о том, что человек на земле имеет только одну жизнь, которую ему дал Творец, выражена в псалмах: Ты возвращаешь человека в тление и говоришь: "возвратитесь, сыны человеческие!" (Пс.89:4); скроешь лице Твое – мятутся, отнимешь дух их – умирают и в персть свою возвращаются (Пс.103:29). Не оставляет места всяким домыслам о переселении душ и книга Екклесиаст: И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его (Еккл.12:7). Богословским завершением библейского учения о неповторимости земной жизни человека является мысль св. апостола Павла: И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение (Евр.9:27-28).
№27935Добавлено: Сб 20 Янв 07, 22:01 (17 лет тому назад)
Цитата:
Я бы его не забрасывал камнями.
А представь себе, обьявили о том что всех сторонников Христа арестовывать, пытать и казнить. И ты оказался на площади. У тебя любимая семья, дети, родственники. Дело. Ты кому то что то должен, должны тебе и если не отдадут семья может умереть с голода. Что ты будеш делать? Покричать распни его и уйти спокойно домой. Или стать рядом с ним и возможно после этого умрёт вся твоя семья. Как оказалось, рядом с Христом может оказаться только осуждённый на смерть.
Насчет женщин Каина и Авеля. Думаю здесь вообще другая тема. Каин олицетворяет эгоизм, а Авель святость и практически всегда наш эгоизм убивает нашу потенциальную святость.
№27938Добавлено: Сб 20 Янв 07, 22:19 (17 лет тому назад)
miha пишет:
А представь себе, обьявили о том что всех сторонников Христа арестовывать, пытать и казнить. И ты оказался на площади. У тебя любимая семья, дети, родственники. Дело. Ты кому то что то должен, должны тебе и если не отдадут семья может умереть с голода. Что ты будеш делать? Покричать распни его и уйти спокойно домой. Или стать рядом с ним и возможно после этого умрёт вся твоя семья. Как оказалось, рядом с Христом может оказаться только осуждённый на смерть.
В Советском Союзе, особенно в 30-е и 40-е годы, люди тоже многое делали, чтобы семью спасти. При этом они причиняли вред и страдания(мягко скажем) другим людям, зачастую своим друзьям и знакомым. Они это делали под страхом того, что сами могут быть убиты, пострадают близкие, хотя бы от потери кормильца. Поэтому люди делали все, чтобы самим спастись за счет других. Так и получалось, что кто первый настучит, тот и правильный, а значит живой.
Выбор-то у всех был: либо стучи, либо сиди. Или умри. Многие умирали. Это было делом их чести.
Поэтому трудно утверждать и знать наверняка, кто остался бы с Иисусом, а кто бы крикнул "распни" и пошел домой. Вы сказали спокойно пошел домой, а я не уверен, что спокойным. _________________ 禅
№27945Добавлено: Сб 20 Янв 07, 23:01 (17 лет тому назад)
Цитата:
Вы сказали спокойно пошел домой, а я не уверен, что спокойным.
Но всё таки домой. Пётр потом тоже каялся. Да и не осуждаю я никого. Просто мы такие. И это правда. Если Вы исключение, то этому можно только радоваться. Про себя такого сказать не могу.
Цитата:
Я так понемаю что спор идет о реинкарнации!
Не помню откуда высказывание, что человек не покинет землю пока на ней будут оставатся его кости. Думал уже всё. Но нет.
Дубль 2
Это из Торы.
1. Если после смерти в рай, перерождение в раю.
2. Съел яблоко или ещё чего, на землю, перерождение на земле.
Это из Еванглие
3. гл.3 текст 4 от Иоанна, Иисусу прямо задают вопрос о реинкарнации.
"Никодим говорит Ему: как может человек родится, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? " . Это прямое подтверждение того что во времена Иисуса была теория о реинкарнации. И судя по вопросу Иисус её поддерживал.
Давайте первоисточник Тору или в крайнем случае Еванглие. Потому что всё остальное это комментарии на Тору. А они отражают понимание их писавших, да и не полностью опубликованные.
№27950Добавлено: Сб 20 Янв 07, 23:15 (17 лет тому назад)
miha пишет:
Но всё таки домой. Пётр потом тоже каялся. Да и не осуждаю я никого. Просто мы такие. И это правда. Если Вы исключение, то этому можно только радоваться. Про себя такого сказать не могу.
В том-то и дело, что я не знаю наверняка, как бы себя повел. Просто не знаю. Поэтому и не утверждаю. И Вас тоже не осуждаю. Но Иисус мне нравится, поэтому и предположил, что можно и не кидаться в него ничем. Мне интересно, как бы повел себя какой-нибудь мастер дзэн или какой-либо другой школы. _________________ 禅
№27952Добавлено: Сб 20 Янв 07, 23:44 (17 лет тому назад)
Уважаемый(ая) брат(сестра) во Христе. Ответ на Ваши высказывания, есть в Библии, которую Вы и сами неплохо знаете. Особенно там, где говорится об антихристе. Можно также привести примеры из биографий святых мучеников, пострадавших за Христа, но нас с Вами могут обвинить в прозелитизме. Извините, если не так что-то поняла, но Вы сами назвали себя православным(ой).
№28014Добавлено: Вс 21 Янв 07, 15:17 (17 лет тому назад)
Уважаемый КИ! Если христианство всего лишь ветвь иудаизма (что показывает, что Вы даже Библию не читали), то буддизм - (извините) ветвь зороастризма (с чем я думаю Вы не согласитесь); если Тора - часть Библии, то Бхагават-Гита часть Веданты...
№28015Добавлено: Вс 21 Янв 07, 15:36 (17 лет тому назад)
Ура! Наконец то здравая мысль!!! Конечно Бог есть любовь, но какая: "...Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине, все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится. Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем; когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти прекратится..." (1-ое Кор. 13,4-10).
№28017Добавлено: Вс 21 Янв 07, 15:59 (17 лет тому назад)
Уважаемый КИ! С каких это пор большевики (коммунисты) (читай сатанисты) стали православными? Собачья голова и метла (атрибут ведьм и колдунов) оскорбление для православного человека, и ни один нормальный православный не станет маршировать под этими сатанинскими символами(я же не говорю, что буддисты устроили теракт в японском метро). Не надо путать компот с винегретом. Пятиконечная звезда - знак массонского ордена и ПРАВОСЛАВНЫЙ КРЕСТ могут объединиться лишь в страшных снах и глюках некоторых деятелей... Иван Грозный НИКОГДА НЕ БЫЛ ПРОСЛАВЛЕН ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ В ЛИКЕ СВЯТЫХ!!! ОПРИЧНИКИ НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ПРАВОСЛАВИЮ, КРОМЕ ЕГО ГОНЕНИЯ. ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ НИКОГДА НЕ РАЗВЯЗЫВАЛА НИКАКИХ ВОИН И НЕ УБИВАЛА КОГО-ЛИБО, В Т.Ч. БУДДИСТОВ. ТОТАЛИТАРИЗМ ЧУЖД ПРАВОСЛАВИЮ...
№28039Добавлено: Вс 21 Янв 07, 19:16 (17 лет тому назад)
Цитата:
Уважаемый КИ! Если христианство всего лишь ветвь иудаизма (что показывает, что Вы даже Библию не читали), то буддизм - (извините) ветвь зороастризма (с чем я думаю Вы не согласитесь); если Тора - часть Библии, то Бхагават-Гита часть Веданты...
Эх...
Бхагават-гита это и есть веданта. Зороастризм, как первая монотеистическая религия, дал основание в том числе и иудаизму. А Иисус даже и не говорил, что он не придерживается еврейской веры - он действовал в рамках иудаизма и претендовал на то, что он и есть предсказанный пророк.
Понятийную (как минимум) основу буддизма можно скорее найти в ранней атеистической санкхье. _________________ Буддизм чистой воды
№28042Добавлено: Вс 21 Янв 07, 19:32 (17 лет тому назад)
КИ! зороастризм - монотеистическая религия и дал основание иудаизму, т.е. сожженные Александром Македонским тексты веды - дали основу Библии? Это, что шутка?
Бхагават-гита - веданта? Что с Вами? Прошу, скажите какой Вы традиции? Вы вообще-то буддист?!!!
№28055Добавлено: Вс 21 Янв 07, 20:19 (17 лет тому назад)
Тогда, простите, мне интересно, как Вы объединяете ламаизм с сахаджа-йогой, под Рериховским соусом, туда добавляете традиционный буддизм и приправляете все индуизмом, смешивая все без разбора не говоря уж о других ...-измах. У Дворкина в "Сектоведении" в описании одной из новообразованных "традиций" есть похожие "компоты", но буддизмом их можно назвать с очень большой натяжкой. (Например: существует христианская йога, которая ни к йоге, ни к христианству не имеет никакого отношения). Если Вы считаете кришнаитов - буддистами...Или я не совсем права? (Извините за резкий тон, он к Вам, как обычному человеку никакого отношения не имеет, я ни в коем случае не хотела Вас обидеть).
№28059Добавлено: Вс 21 Янв 07, 20:24 (17 лет тому назад)
Нормальный способ изучать различные традиции - это академический. Буддисты в древности придерживались точно такого же, вполне научного подхода к Дхарме.
Цитата:
Если Вы считаете кришнаитов - буддистами
С чего вдруг я считаю кришнаитов буддистами? Откуда вы такое выдумали? _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Мне интересно, как бы повел себя какой-нибудь мастер дзэн или какой-либо другой школы. 