Зарегистрирован: 20.01.2007 Суждений: 102 Откуда: Москва
№28503Добавлено: Пт 26 Янв 07, 19:41 (18 лет тому назад)
"...Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. По плодам узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?..." (Мф.7, 15-16) и далее "...Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам узнаете их. Не всякий, говорящий Мне:"Господи!Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного..."(Мф.7,19-21)
Зарегистрирован: 18.09.2005 Суждений: 190 Откуда: Москва
№28504Добавлено: Пт 26 Янв 07, 19:43 (18 лет тому назад)
tata пишет:
Честно говоря предпочла бы вести диспут с Вами, а не с КИ дискуссия с которым больше напоминает разговор на коммунальной кухне,
Буду рад побеседовать с Вами. Надеюсь, КИ не будет возражать. Он весьма незаурядный человек, но в силу своей традиции мало общается с христианами. К тому же его довел проповедник, известный под псевдонимом "Вольт". С тех пор здесь на форуме самое крепкое выражение - "220".
№28512Добавлено: Пт 26 Янв 07, 21:04 (18 лет тому назад)
tata пишет:
test. И "продвинутые" практики тоже?
В настоящем буддизме все открыто!
Тантрический секрет на который вы намекаете, это личный секрет, 1) что я не должет болтать о своей практике и 2) хранить линию передачи (тоесть не передавать дальше через испорченый телефон, а предоставлять право учить квалифицированному учителю (т.е. ламе). Лама-то не скрывает практик, тем более перед всеми практиками сначала подробно объясняется их смысл, если смысл не объяснен, то это не буддизм, а вудуизм. Именно чтоб защитить от вудуизма и нужен запрет на передачу без ламы. Христианский пример - это всё равно как научить молитве, но не объяснить кому молишся, Богу или дьяволу. Христианский пример - если есть возможность чтоб крестил священник - то именно священник должен крестить, а не самостоятельно. Хотя что секретного в крещении? А ведь это даже называется таинством.)
Я вам объясню как возникто мнение о секретах.
Во-первых секретность вместе магическими практиками заимствована из индийского тантризма, но её смысл изменен, и настоящей тайной является не практика, а истинное сознание. Эта тайна всегда с вами. Так же как изменен смысл магических практик, так как буддизм анти-магичен. Так как магия является заблуждением. То магические практики рассматриваются, чтоб в этом убедиться. Если буддизм не признает бога, то тем более он не признает суеверий и магии.
В результате глупости некоторых практиков, не практикующих, а играющих в практику, создаётся впечатление, что есть секретность. Крайний пример такого ошибочного подхода: Вот например фашисты придя в Тибет проторчали от символики - четки из костей человека, настоящие черепа, картинки с трупами - и восприняли это на своём западном фоне как прорыв в морали, хотя на самом деле все эти кости означают временность жизни и неотвратимость смерти. Но тому кто играет это не нужно, его привлекает больше внешняя символика и форма, чем смысл. Таинственность, а не то, что её на самом деле нет.
В результате внешних обстоятельств, при приходе на запад тантрического буддизма, когда наши люди видят тханку с демоницей растаптывающей людей, на своем христианском фоне они думают, что это сатанизм. Хотя тот кто эту танку рисовал никогда о сатанизме и не слышал. Так как на тханке все изображение символично, и растаптываемые означают пороки. (Подобные изображения, кстати есть и в христианстве, но реже). А для тибетцев, это понимание тханки очевидно и они не ожидают неадекватный реакций. Вот из за возможности подобного непонимания символики и практик есть элемент сдерживания, который может приниматься за секретность.
Зарегистрирован: 20.01.2007 Суждений: 102 Откуда: Москва
№28573Добавлено: Сб 27 Янв 07, 04:33 (18 лет тому назад)
Уважаемый test. Теперь в этом вопросе я с Вами полностью согласна. Я имела ввиду, что описание практик "не расклеено на всех углах" и знаю случаи, когда начинающие люди сразу начинали с "продвинутых" практик у них в квартире начинался настоящий полтергейс. Христианский пример - умная молитва, т.е. сведение ума в сердце. Научиться просто прочитав ее описание - невозможно, как и сразу "увидеть нетварный свет". Все происходит постепенно и главное здесь не торопить события. Правильно? Торопыжка может просто стать игрушкой в руках дьявола. В практике существуют ступени и через них не прыгают. Правильно? (Возможно возникло непонимание из-за перевода).
2. Икона близкая по содержанию к описанной Вами в православии есть. На ней изображен Страшный Суд Божий.
3. Таинством крещение называется, не потому, что это какая-то тайна, а потому что видимо его совершает человек, а невидимо Дух Святой. Иногда, по нашему маловерию, Господь попускает этому отразиться на фотографии. Самостоятельно мирянин может крестить только если есть опасность для жизни, а рядом нет священника, Троекратной формулой: Во имя Отца. Аминь. И Сына. Аминь. И Святого Духа. Аминь. При этом происходит троекратное погружение или троекратное обливание человека водой. Если человек после этого умирает, то считается крещенным и за него молятся как обычно, если остается жив, то приглашают священника, кот. миропомазывает и т.д.
4. В христианстве считается, что поклонение, как Богу, кому-то еще - идолопоклонство. "...идолы суть бесы...". Кстати, фашисты к православию не имеют отношения.
5. Научить молитве не возможно, т.к. молитва - разговор человека с Богом. В православии, как азбуку молитвы, используют молитвослов и псалтырь.
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
№28654Добавлено: Пн 29 Янв 07, 11:12 (18 лет тому назад)
Если трусы носишь, то знания о тебе сокрыты таинством. Если не носишь, то все, что открыто таит в себе таинство еще большее... Все размышления о буддизме это тайна трусов брошенная на обочине жизни. Не уподобляйтесь собакам нюхающим все подряд и получающим условные знаки от скрытых меток. Исследуйте свое естество и буддизм станет открытой книгой бытия, а ум поведет вас к вершинам сознания, где дух это проводник к стопам господа единосущного... _________________ Вчерашнее лицо будущего!
CLT: Provides a statement of Christian Lindtner's Theory (= CLT) that the New Testament is a Pirate-copy of Buddhist Gospels = Q.
Q = MSV + SDP: Identifies the Buddhist sources of the New Testament by providing examples of how the Greek words and phrases imitate the Sanskrit orginal. Beginning with Matthew 1:1, to be updated monthly.
A convenient and delightful way to learn more about the Buddhist background of Christianity is to pay your local church an occasional visit. In almost any church anywhere in the world, you will be able to see and hear Buddhism in disguise.
№28782Добавлено: Ср 31 Янв 07, 10:35 (18 лет тому назад)
tata пишет:
Христианский пример - умная молитва, т.е. сведение ума в сердце. Научиться просто прочитав ее описание - невозможно, как и сразу "увидеть нетварный свет".
почему именно в сердце а ниже слабо ? _________________ прошу направить меня на курсы повышения зарплаты !
№28815Добавлено: Ср 31 Янв 07, 19:28 (18 лет тому назад)
Цитата:
почему именно в сердце а ниже слабо ?
Действительно есть практика в христианстве, при молитве выполняя задержку дыхания сводить молитву в солнечном сплетении. Что то типа медитации на анахату.
№31344Добавлено: Ср 28 Мар 07, 11:39 (18 лет тому назад)
_Нравственное опровержение идеи Ишвары._
Благой не желает себе ничего, что противоречит благу.
Если благой не желает подорвать благо другого, он не желает ему то, что противоречит его собственному благу.
Благой не может сделать другому то, чего сам себе не желает (не будучи принуждаем внешней, безвыходной, ситуацией.)
Единственная ситуация, когда нет никаких оправдывающих внешних факторов - это свободный акт творения другого:
1. Таким, каким Ишвара не хочет обнаружить самого себя: несовершенным.
2. Не имеющим защиты от риска ошибок, которая есть у Ишвары.
3. Не имеющим защиты от недобровольных страданий; и страдающим, в отличие от Ишвары, недобровольно.
Значит, Ишвара не может быть благим.
Если он есть, а мы в него не верим, мы ничего не теряем.
Если же Ишвары нет, а мы в него верим, мы отрезаем себя от подлинного нравственного идеала.
Из нравственных соображений, верить в Ишвару не следует.
_Разъяснение о благе._
Если простое бытие человека - истинное благо, то Ишвара (помимо того, что обладает благом положения Ишвары) МОЖЕТ обладать такими человеческими качествами, как:
1. Несовершенством.
2. Риском совершить ошибку.
3. Недобровольными страданиями.
Если это истинное благо, невозможно отрицать его возможность для Благого. И, наоборот, если отрицается возможность этих качеств для Благого, нельзя назвать их (вместе с простым бытием человека) истинным благом. Творение не благо, потому что человеческое бытие неприемлемо для Благого - или оно может оказаться дефектным, ошибочным.
P.S. То есть, разделение блага на абсолютное и человеческое ничего не решает: если оба - истинное благо, они МОГУТ сочетаться.
_Нет Абсолюта._
Если Абсолют есть
Миром правит не этика, а сила.
Или Ишвара неэтичен:
Сделал другим то, чего не желает себе
(Вовлёк существ в бытие не-Ишвары,
Не будучи к этому принуждаем.)
Или Брахман лишил существ свободы воли,
Которая целиком сводится к Единому
(Если она сосуществует с Брахманом,
Нет всеохватного «бытия вообще».)
При этом, Абсолют не необходим,
Подобно этике или свободе воли:
Это причина отбросить такую идею.
В случае ошибки мы ничего не потеряем:
На неэтичного нельзя положиться,
Без свободы предрешена неэтичность.
Приняв идею Абсолюта, мы отрезаем себя
От этичности мироздания в пользу силы.
Поэтому, нет Абсолюта.
Зарегистрирован: 09.08.2006 Суждений: 599 Откуда: Кострома
№31348Добавлено: Ср 28 Мар 07, 14:46 (18 лет тому назад)
В сеи светлые дни постом и молитвою мосты наводим меж "тем который" и "так приходящим" и струится Свет во мрак сути жизни, а метежный дух парит на вершинах нетленного ума.... _________________ Вчерашнее лицо будущего!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
