Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Раннее значение санскритских терминов (Знали ли вы это?)

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Loco
Гость





477240СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 13:41 (1 год тому назад)    Раннее значение санскритских терминов (Знали ли вы это?) Ответ с цитатой

[Если имеется подходящая тема, перенесите пожалуйста туда. Спасибо.]

Знали ли вы это?:

Wikipedia. Incarnation:
Цитата:
Ни в Ведах, ни в Главных Упанишадах никогда не упоминается слово аватар как существительное. Корни и форма глагола, такие как аватарана, появляются в древних пост-ведических индуистских текстах, но как «действие нисходящего», а не как воплощенная личность (аватара). Соответствующий глагол аватарана, утверждает Пол Хакер, используется с двойным значением, один как действие божественного нисходящего, другой как «возложение бремени человека», страдающего от сил зла.

Этот термин чаще всего встречается в контексте индуистского бога Вишну. Самое раннее упоминание о Вишну, проявленном в человеческой форме для усиления добра и борьбы со злом, использует другие термины, такие как слово самбхавами (Sambhavāmi) в стихе 4.6 и слово тану в стихе 9.11 Бхагавад-гиты, а также другие слова, такие как акрити и рупа в других местах. Именно в текстах средневековой эпохи, составленных после шестого века нашей эры, появляется существительная версия аватара, где оно означает воплощение божества. Идея воплощения распространяется после этого в Пуранических историях для многих божеств и с такими идеями, как анша-аватар или частичные воплощения.

Wikipedia. Bhagavan:
Цитата:
Термин Бхагаван появляется в Ведах , в ранних или средних Упанишадах. В древнейших санскритских текстах термин Брахман используется для обозначения абстрактной Высшей Души, Абсолютной Реальности, а имена божеств, таких как Кришна, Вишну, Шива, представляют богов и богинь. Термин Ишвара появляется в более поздних Ведах и средних Упанишадах, где он используется для обсуждения духовных концепций. Слово Бхагаван встречается в литературе поздней эпохи, такой как Бхагавад-гита и Пурана.


Цитата:
В палийских писаниях буддизма этот термин используется вместе с Гаутамой Буддой, именуя его Буддой Бхагаваном (переводится как «Господь Будда» или «Благословенный») и Бхагаваном Шакьямуни. Термин Бхагаван также встречается в других текстах буддизма Тхеравады, Махаяны и Тантры.

Бхагаван возникает из-за двух слов: бхаг и ван ... ван означает обладать, а значение слова бхаг ясно дано в Вишну Пуране 6.5.74.

Бхаг включает в себя: 1) совершенные богатства 2) полную силу 3) полную славу 4) полное богатство 5) полное знание 6) полное отречение. В современном понимании Бхагаван является синонимом Ишвары, Деваты, Хари или Прабху в некоторых школах индуизма. Багаван альтернативно пишется как Бхагван, Бхагаван или Бхагаван. В некоторых сектах это слово используется как почетный титул духовного лидера, которого секта считает полностью просветленным. Слово также является собственным именем и используется как имя для мальчиков.

Цитата:
Бхагаван буквально означает «счастливый, благословенный» (от существительного бхага , что означает «удача, богатство»
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14019
Откуда: Королев

477272СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 14:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Эти умопостроения зависят от убежденности в определенной последовательности во времени разных культурно-исторических артефактов. Информация любопытная, но нужно снова и снова задавать два вопроса.

1. И что тогда?
2. Что если нет?

Всякое любопытство опирается на надежду в правильности некоторого убеждения. Поэтому изучается не всякое мнение, а только некоторые, любопытные, интересные, питающие эту надежду.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Loco, Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 6697

477286СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 15:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
भग m. bhaga vagina

Ждём Вантуса...

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Loco, Shu_s, Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loco
Гость





477325СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 16:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
И что тогда?

Тогда смысл писаний полностью меняется.
Например сейчас пишут, что Бхагаван это Верховная Личность Б*га. Разве это правильно? Правильно, если смотреть с одной точки зрения. Но в действительности, так ли это?

Won Soeng пишет:

Что если нет?

Как нет? Ранее слову придавали одно значение, но прошло время, и теперь меняют под себя.
Находятся люди которые приводят цитаты и в итоге многое сходится, но начав поиски, находишь заблуждение.

Wikipedia. Avatar:
Цитата:
Слово аватар не встречается в ведической литературе, но встречается в формах глаголов в постведической литературе и как существительное, особенно в пуранической литературе после 6-го века нашей эры.
Цитата:
Ригведа описывает Индру как наделенную таинственной силой принятия любой формы по желанию. « Бхагавад-гита» разъясняет учение об аватаре, но с другими терминами, нежели аватар.

Цитата:
Санскритское существительное (अवतार avatāra) происходит от санскритских корней ava (вниз) и tṛ (для пересечения).

Wikipedia (Хинди). Rig Veda:
Цитата:
Первоначальным родным языком языка Ригведы был хинд-иранский арья.


Won Soeng пишет:

Всякое любопытство опирается на надежду в правильности некоторого убеждения. Поэтому изучается не всякое мнение, а только некоторые, любопытные, интересные, питающие эту надежду.

Не во всех случаях. Но я согласен. Было такое, сам не слушал, а приводил изначально искаженные цитаты, думая что они верные.


Ответы на этот пост: Android, Loco, Рената
Наверх
Loco
Гость





477327СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 16:47 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
भग m. bhaga vagina

Ждём Вантуса...

Можете в этой теме ничего не писать и не зовите подобных.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 6697

477339СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 17:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
भग m. bhaga vagina

Ждём Вантуса...

Можете в этой теме ничего не писать и не зовите подобных.

Вы же сами спросили про "как в действительности". У слов никакого фиксированного смысла в отрыве от познания нет. Поэтому нужно ориентироваться на познание из палаты мер и весов. Если будда говорил капаликам про действительность как непрерывное соединение мудрости и сострадания в символической форме бхаги-лотоса и ваджра, то почему бы не написать про разность познаний и не призвать Вантуса? Это полезнее, чем обсуждать слова без контекста, полагая, что  нечто истинное, потому что первоначальное.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loco
Гость





477353СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 17:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
भग m. bhaga vagina

Ждём Вантуса...

Можете в этой теме ничего не писать и не зовите подобных.

Вы же сами спросили про "как в действительности". У слов никакого фиксированного смысла в отрыве от познания нет. Поэтому нужно ориентироваться на познание из палаты мер и весов. Если будда говорил капаликам про действительность как непрерывное соединение мудрости и сострадания в символической форме бхаги-лотоса и ваджра, то почему бы не написать про разность познаний и не призвать Вантуса? Это полезнее, чем обсуждать слова без контекста, полагая, что  нечто истинное, потому что первоначальное.

Еще раз, если Вы приводите в эту тему слова "vagina" и еще хуже пользователя Вантуса, то не пишите здесь ничего.

Если Вам ТМ нравится подобные цитаты:
Вантус пишет:
Вывод - мирянину следует мастурбировать и содомировать, тогда он станет весьма добродетельным и не нарушит обет. В крайнем случае, можно нанять проститутку, поскольку на время найма она не является paradara. Но истинный адепт, чтоб не привязываться к миру, будет, конечно, мастурбировать, как Диоген!

то ищите себе с подобными, другие темы.


(ps:
-
-

прошу администрацию, запретить оставлять сообщения в этой теме пользователям: "Вантус", "Ом а хум" и "ТМ".)


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 2731
Откуда: Indiana

477355СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 17:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Тогда смысл писаний полностью меняется.
Например сейчас пишут, что Бхагаван это Верховная Личность Б*га. Разве это правильно? Правильно, если смотреть с одной точки зрения. Но в действительности, так ли это?

.

конечно, не. нету никакой верховной личности бога - это понятно было любому школьнику в ссср. Very Happy

_________________
sarva-dharmāḥ śūnyatā-lakṣaṇā, anutpannā aniruddhā, amalā avimalā, anūnā aparipūrṇāḥ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14547

477363СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 17:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Loco
Почему вы пишите Б*г со звездочкой?
Вы ортодоксальный иудей?

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 6697

477375СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 18:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
भग m. bhaga vagina

Ждём Вантуса...

Можете в этой теме ничего не писать и не зовите подобных.

Вы же сами спросили про "как в действительности". У слов никакого фиксированного смысла в отрыве от познания нет. Поэтому нужно ориентироваться на познание из палаты мер и весов. Если будда говорил капаликам про действительность как непрерывное соединение мудрости и сострадания в символической форме бхаги-лотоса и ваджра, то почему бы не написать про разность познаний и не призвать Вантуса? Это полезнее, чем обсуждать слова без контекста, полагая, что  нечто истинное, потому что первоначальное.

Еще раз, если Вы приводите в эту тему слова "vagina" и еще хуже пользователя Вантуса, то не пишите здесь ничего.

Пишите тогда в своем блоге и баньте неугодных. Тут более публичное место. Прежде чем интерпретировать, нужно определиться с темой. Святейшеством может быть Папа Римский, Далай Лама или даос. Язык не является первичным для определения смысла, ни возраст писаний. Мало ли у кого, когда и какие значения были?

Если Вам ТМ нравится подобные цитаты:
Вантус пишет:
Вывод - мирянину следует мастурбировать и содомировать, тогда он станет весьма добродетельным и не нарушит обет. В крайнем случае, можно нанять проститутку, поскольку на время найма она не является paradara. Но истинный адепт, чтоб не привязываться к миру, будет, конечно, мастурбировать, как Диоген!

то ищите себе с подобными, другие темы.

А тут не аллюзия на махаянские сутры, где бодхисаттва лжёт, ворует и спит с чужими женами?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loco
Гость





477388СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 18:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Loco
Почему вы пишите Б*г со звездочкой?

Приходится.

Ёжик пишет:

Вы ортодоксальный иудей?

Нет.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14547

477392СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 18:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Loco
Извините за настойчивость, почему "приходится"? За вами следят ортодоксальные иудеи? Ответьте пожалуйста более развернуто, если можете.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Loco
Гость





477415СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 19:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Loco
Извините за настойчивость, почему "приходится"? За вами следят ортодоксальные иудеи? Ответьте пожалуйста более развернуто, если можете.

Не могу.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 14547

477417СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 19:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Loco
Завидую вам белой завистью - интересной напряженной жизнью живете. Это так романтично.

_________________
Теории строятся не для реальных, а для идеализированных, заведомо не существующих объектов.


Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14019
Откуда: Королев

477421СообщениеДобавлено: Вс 07 Апр 19, 19:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Простой вопрос - при чем здесь Буддизм?

Для буддизма все эти значения слов и игра ими на протяжении веков не имеют принципиального значения (непринципиального - тоже не имеют). Как и Б*г
Вы не думали, что выбрали неудачную площадку для дискуссии?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Loco
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.072 (0.863) u0.045 s0.001, 18 0.026 [265/0]