Все же думаю не так уж она и огромна. Медитативными практиками наверняка тоже можно убить ЦНС при желании, с другой стороны использование психоделиков в рамках психотерапии по видимости может помогать вылечить даже тяжелые психические расстройства.
Цитата:
Но и вреда и противопоказаний у них вагон и маленькая тележка.
Ну и какие у них противопоказания?
Цитата:
К тому же, если человек уже принял буддизм, это все уже не нужно. Для буддиста, вещества - это шаг назад.
Ну, это довольно сомнительно. Ведь став буддистом человек не становится от этого сразу Архатом, а, следовательно, психоделики вполне могут ему ещё как-то помочь. К тому же я не агитирую какого-либо бежать и самостоятельно закидываться чем-то, ибо понятное дело, что скорей всего ничем хорошим это не закончится.
Just process
да там на уровне нейрохимии суть одна. в определенных областях мозга начинают усиленно выделяться те и или иные нейромедиаторы: серотонин, дофамин и пр. Они то и вызывают чувство счастья, безмятежности, блаженства, гармонии, легкие галлюцинации.
К тому же в ходе психоделического сеанса человек может переживать не только приятные, но и крайне неприятные вещи.
Так ведь и медитация не всегда гладко проходит. Некоторые даже с ума сходят, заканчивают психозами, в сети есть об этом инфа.
если чел ходячий психоз, глубокая медитация у него закончится психозом. сколько не видел провозглашавшими себя сдвинувшихся от медитации, истинно говорю, они были таковыми и до медитаций. _________________ सर्वधर्मशून्यता
Just process
да там на уровне нейрохимии суть одна. в определенных областях мозга начинают усиленно выделяться те и или иные нейромедиаторы: серотонин, дофамин и пр. Они то и вызывают чувство счастья, безмятежности, блаженства, гармонии, легкие галлюцинации.
К тому же в ходе психоделического сеанса человек может переживать не только приятные, но и крайне неприятные вещи.
Так ведь и медитация не всегда гладко проходит. Некоторые даже с ума сходят, заканчивают психозами, в сети есть об этом инфа.
если чел ходячий психоз, глубокая медитация у него закончится психозом. сколько не видел провозглашавшими себя сдвинувшихся от медитации, истинно говорю, они были таковыми и до медитаций.
Ну, так почему медитация не помогла им вылечит их «психоз», а только усугубила его? И если медитативные практики усугубляют психоз у уже больных им, то не могут ли они сделать здоровых больными?
Just process
да там на уровне нейрохимии суть одна. в определенных областях мозга начинают усиленно выделяться те и или иные нейромедиаторы: серотонин, дофамин и пр. Они то и вызывают чувство счастья, безмятежности, блаженства, гармонии, легкие галлюцинации.
К тому же в ходе психоделического сеанса человек может переживать не только приятные, но и крайне неприятные вещи.
Так ведь и медитация не всегда гладко проходит. Некоторые даже с ума сходят, заканчивают психозами, в сети есть об этом инфа.
если чел ходячий психоз, глубокая медитация у него закончится психозом. сколько не видел провозглашавшими себя сдвинувшихся от медитации, истинно говорю, они были таковыми и до медитаций.
И как, вы уже домедитировались до просветления? Приносит Дхамма плоды? Судя по неизменному стилю вашего спича нет. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
Все же думаю не так уж она и огромна. Медитативными практиками наверняка тоже можно убить ЦНС при желании, с другой стороны использование психоделиков в рамках психотерапии по видимости может помогать вылечить даже тяжелые психические расстройства.
И какая связь? Медитация не является средством для лечения тяжелых психических расстройств. А вещества, в отличие от медитации не приводят к духовным плодам, не говоря уже о Пробуждении.
Цитата:
Ну и какие у них противопоказания?
Любые психические, либо психологические проблемы, которые могут привести к непредсказуемым последствиям, даже при однократном приеме психоделиков, от серьезного обострения, до выхода в окно.
Цитата:
Ну, это довольно сомнительно. Ведь став буддистом человек не становится от этого сразу Архатом, а, следовательно, психоделики вполне могут ему ещё как-то помочь.
Стать Арахантом?
Цитата:
К тому же я не агитирую какого-либо бежать и самостоятельно закидываться чем-то, ибо понятное дело, что скорей всего ничем хорошим это не закончится.
Т.е. вы рекомендуете ехать в западные страны и принимать участие в клинических экспериментах с психоделиками, под контролем научных специалистов, если где-то такие исследования еще проводятся? В нашей стране и в большинстве других стран - эти вещества вне закона, и их хранение карается от административной ответственности, до смертной казни.
И какая связь? Медитация не является средством для лечения тяжелых психических расстройств. А вещества, в отличие от медитации не приводят к духовным плодам, не говоря уже о Пробуждении.
Ну, медитация в идеале должна очищать и успокаивать ум, приводить его в более здоровое, гармоничное состояние. Но как раз то же самое по видимости делают и психоделические препараты, если они используются в психотерапевтическом контексте.
Цитата:
Любые психические, либо психологические проблемы, которые могут привести к непредсказуемым последствиям от серьезного обострения до выхода в окно.
Но ведь как раз психические и психологические проблемы лечатся с их помощью.
Цитата:
Стать Арахантом?
Архатом как я понимаю, становятся благодаря пониманию Дхаммы, а не благодаря приёму веществ или каких-то психотехник
Цитата:
Т.е. вы рекомендуете ехать в западные страны и принимать участие в клинических экспериментах с психоделиками, если где-то такие еще проводятся?
Ну, если у кого-то есть возможность и желание, то он может и поехать. Но возможно и до стран СНГ это дело когда-нибудь докатится, кто знает?
Цитата:
В нашей стране и в большинстве других стран - эти вещества вне закона, и их хранение карается от административной ответственности, до смертной казни.
Ну, медитация в идеале должна очищать и успокаивать ум, приводить его в более здоровое, гармоничное состояние. Но как раз то же самое по видимости делают и психоделические препараты, если они используются в психотерапевтическом контексте.
Буддизм - это не только медитация. Медитация составляет в строгом смысле 1/8 пути, причем традиционно практикуется на довольно продвинутых стадиях. При серьезных психологических и тем более психических проблемах, ни один грамотный учитель не будет давать ученику серьезных медитативных практик, а даст другие практики. Медитация в психотерапевтическом ключе - это новодел калифорнийских хипарей, который пошел в народ, и даже нашел отклик у некоторых буддийских учителей. Будда при серьезных психологических проблемах ученика, исправлял в первую очередь воззрение/мировосприятие. Кисаготами, ходящую с мертвым ребенком на руках, он горчичное зерно отправил отыскать в семье, где никто никогда не умирал, а не отправил к подножиям деревьев медитировать.
Цитата:
Цитата:
Любые психические, либо психологические проблемы, которые могут привести к непредсказуемым последствиям от серьезного обострения до выхода в окно.
Но ведь как раз психические и психологические проблемы лечатся с их помощью.
Там все настолько спорно, что во всех странах практически запретили такую практику. Калечило и давало неопределенный результат - чаще, чем лечило.
Цитата:
Ну, если у кого-то есть возможность и желание, то он может и поехать. Но возможно и до стран СНГ это дело когда-нибудь докатится, кто знает?
Утопия же?
P.S. Вы любите говорить о психоделиках, часто заводите разговор о них в разных темах. Вы сами имеете опыт употребления психоделиков? Если имеете, то каких именно, как долго, с какими целями, и какие результаты они вам принесли?
Буддизм - это не только медитация. Медитация составляет в строгом смысле 1/8 пути, причем традиционно практикуется на довольно продвинутых стадиях.
В любом случае она должна положительно влиять на состояние ума, а не отрицательно.
Цитата:
Будда при серьезных психологических проблемах ученика, исправлял в первую очередь воззрение/мировосприятие. Кисаготами, ходящую с мертвым ребенком на руках, он горчичное зерно отправил отыскать в семье, где никто никогда не умирал, а не отправил к подножиям деревьев медитировать.
Думаю если бы он сразу отправил её медитировать, то вряд ли бы она согласилась. С другой стороны, людей, не имеющих столь серьезных психологических проблем, он как раз вроде бы отправлял медитировать, конечно, предварительно объяснив основы учения и теорию практики.
Цитата:
Там все настолько спорно, что во всех странах практически запретили такую практику. Калечило и давало неопределенный результат - чаще, чем лечило.
Ну, насколько я понимаю, сами психоделические препараты внесли в такую категорию, которая сильно мешала(и продолжает это делать) проводить какие-либо исследования в этом плане. Что касается результатов, то по видимости и сейчас осуществляется психотерапия с использованием психоделиков, которая дает положительные результаты.
Цитата:
Утопия же?
Ну почему, думаю, в медицинском контексте их вполне могут разрешить использовать.
Цитата:
P.S. Вы любите говорить о психоделиках, часто заводите разговор о них в разных темах. Вы сами имеете опыт употребления психоделиков? Если имеете, то каких именно, как долго, с какими целями, и какие результаты они вам принесли?
Если честно - то нет, поэтому приходится в основном опираться на теоретические материалы по этой теме. К тому же думаю самостоятельное экспериментирование в этом плане должно быть не самая лучшая идея, а даже возможно совсем никуда не годящаяся.
Если честно - то нет, поэтому приходится в основном опираться на теоретические материалы по этой теме. К тому же думаю самостоятельное экспериментирование в этом плане должно быть не самая лучшая идея, а даже возможно совсем никуда не годящаяся.
Я так и предположил, поэтому и спросил. Странно, что вы так превозносите и положительно оцениваете в-ва, а сами ни разу не попробовали. Я употреблял. Для меня это было позитивным опытом, и я извлек из этого пользу. Но далеко не все получают позитивный результат. Вещества - это такая вещь, что кому-то дадут полезный опыт и закалят, а кого-то поработят или сломают.
Если честно - то нет, поэтому приходится в основном опираться на теоретические материалы по этой теме. К тому же думаю самостоятельное экспериментирование в этом плане должно быть не самая лучшая идея, а даже возможно совсем никуда не годящаяся.
Я так и предположил, поэтому и спросил. Странно, что вы так превозносите и положительно оцениваете в-ва, а сами ни разу не попробовали. Я употреблял. Для меня это было позитивным опытом, и я извлек из этого пользу. Но далеко не все получают позитивный результат. Вещества - это такая вещь, что кому-то дадут полезный опыт и закалят, а кого-то поработят или сломают.
Напомню, что в РФ очень строгие законы, кассательно drugs. приведу цитату из йога сутр Патанджали, «сиддхи приобретаются от рождения, а также зельями, мантрами, подвижничеством или самадхи."так что их использование подтверждается. Другое дело, что сиддхи бесполезны для духовной реализации, и учителя , осуждают их использование как относящихся к желаниям, которые, как известно источник рабства сансаре
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
