Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Ложные теософские воззрения

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4111

453525СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 00:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Ещё большими суевериями.

Большими, чем какие?
Как не крути - ад, преты, шарабхи, сумеру, боги, перерождения это мифы, которым сложно найти объективные подтверждения.

Посмотрите определение слова: https://ru.wikipedia.org/wiki/Суеверие
Да, их сложно объяснить законами природы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

453536СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 01:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Издавать буддийские книжки - любимое занятие теософов. Как минимум, в прошлом. Возможно, без них не было бы большей части изданных сейчас переводов и книг по буддизму. Так что, книги по буддизму, никак уж для теософа не "путь назад".
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

453579СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 11:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:

Рождение в виде животных происходит здесь, в виде самых обыкновенных животных, которых мы видим каждый день, см. цитаты из сутт в заглавном сообщении, которые я вам приводил уже больше десяти раз, но теософия головного мозга мешает вам их прочитать. Дэвы (кроме дэвов арупа-локи), духи, и существа ада - тоже имеют материальные тела, они не из белковой плоти и крови, но все еще являются тонкой формой материи. Некоторые дэвы могут становиться видимыми для людей, могут делать свои тела плотными, способными взаимодействовать с материей человеческого мира. Примеров в Каноне полно.

Возьмем два крайних полюса обычного пост-человеческого состояния. Это ад и страна Суккхавати. Про ад сказано, что, буквально: "Там он [тот, кто рождается там] переживает болезненные, раздирающие, пронзающие чувства, но, всё же, он не умирает, пока эта плохая камма не израсходуется". И далее перечисляются подробности видов страдания, которое испытывается. Все это не подразумевает пребывание где-то в физическом мире. Но, все-таки пребывание там (как в этой цитате ясно сказано) ограничено кармой: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an3_36-devaduta-sutta-sv.htm

Тогда как в Стране Суккхавати всё диаметрально противоположно:

Цитата:
Далее, Шарипутра, Страна Крайней Радости окружена семью рядами ограждений, семью рядами деревьев, семью рядами сетей с колокольчиками, и все они, прекрасные и красивые, сделаны из драгоценностей четырёх видов; а именно из золота, серебра, ляпис-лазури и хрусталя; такими прекрасными качествами и достоинствами, Шарипутра, украшена эта буддхакшетра.
4. Далее, Шарипутра, есть в Стране Крайней Радости лотосовые водоёмы, сделанные из драгоценностей семи видов; а именно из золота, серебра, ляпис-лазури, хрусталя, рубина, халцедона и перламутра. Эти водоёмы наполнены водой восьми замечательных качеств2; дно каждого водоёма покрыто золотым песком. И у этих лотосовых водоёмов со всех четырёх сторон поднимаются прекрасные украшенные лестницы, сделанные из драгоценностей четырёх видов; а именно из золота, серебра, ляпис-лазури и хрусталя. И вокруг этих лотосовых водоёмов стоят прекрасные деревья из драгоценностей семи видов; а именно из золота, серебра, ляпис-лазури, хрусталя, рубина, халцедона и перламутра. И в этих лотосовых водоёмах цветут удивительные лотосы разных цветов: синего цвета, синего сияния, синего знака; жёлтого цвета, жёлтого сияния, жёлтого знака; красного цвета, красного сияния, красного знака; белого цвета, белого сияния, белого знака; прекрасных цветов, прекрасных сияний, прекрасных знаков; размером с колесо повозки; такими прекрасными качествами и достоинствами, Шарипутра, украшена эта буддхакшетра.
5. Далее, Шарипутра, в этой земле вечно играют удивительные музыкальные инструменты и прекрасная земля там золотого цвета. И в той буддхакшетре трижды ночью и трижды днём идёт цветочный дождь из небесных цветов мандаравы. В первой половине дня каждое живое существо, живущее там, сотни тысяч миллионов Будд всех направлений почитает, и, свой мир покинув; каждого Татхагату, одного за другим, сотнями тысяч миллионов цветов обсыпав, снова в свой мир возвращаются и там наслаждаются. Такими прекрасными качествами и достоинствами, Шарипутра, украшена эта буддхакшетра. http://abhidharma.ru/A/Buddha/Content/Amitabha-sutra.htm


Отсюда приходится признать, что существуют другие миры (да, материальные, но материя там не имеет физических свойств как тут). И что живут там в соответствующих этим мирам специфических телах ... И что на самом деле, эти "тела" есть то, что входит в состав и нашего организма тоже. Просто эти виды материи не грубо физические, как писал выше. И что они существуют как "тонкое тело" до рождения и развития физического; во время его существования (вот сейчас) и после смерти физического тела это "тонкое тело" продолжает существовать. И "рождается" в одном из других миров сансары. Среди другого окружения и в других условиях ...

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

453583СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 11:20 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Теософы себя позиционируют как люди просвещения. Но если копнуть глубже, то чем это просвещение вырожается? Ещё большими суевериями.

у них это написано на рожах), если следовать вашему способу написания этого слова))
они это вырожение рожают на своих рожах))

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

453586СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 11:32 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

кстати, если серьёзно, то смотрите тему "Медиумический контакт с «тонким миром»". Сейчас добавлю еще один важный фрагмент туда. Это как раз и есть непосредственное доказательство того, о чем мы говорим сейчас тут. Что есть некие иные состояния пост-человеческого сознания
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

453800СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 21:47 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.

Простим Будде незнание школьного курса биологии. А также физики, химии, астрономии, нейрофизиологии и многих других наук.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Горсть листьев, Android, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

453804СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 21:54 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Antaradhana пишет:
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.

Простим Будде незнание школьного курса биологии. А также физики, химии, астрономии, нейрофизиологии и многих других наук.
Так он и не учился в школе. А ЕГЭ ему и в страшном сне не снился. Счастливый человек, что тут скажешь?!
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

453810СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 22:05 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Так он и не учился в школе.

А не помешало б...

Горсть листьев пишет:
Счастливый человек, что тут скажешь?!

Да, блаженны неведающие...

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

453811СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 22:08 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Горсть листьев пишет:
Так он и не учился в школе.
А не помешало б...
Горсть листьев пишет:
Счастливый человек, что тут скажешь?!
Да, блаженны неведающие...
Блаженны нищие, если уж придерживаться апокрифа.
Впрочем, Сиддхартха прошёл свою "школу жизни". Письму и арифметике его там не учили, конечно - он познавал иные важные "азы", например, Брихадъараньяка-упанишаду. А вы её изучали?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4026
Откуда: South Indiana

453812СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 22:11 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Antaradhana пишет:
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.

Простим Будде незнание школьного курса биологии. А также физики, химии, астрономии, нейрофизиологии и многих других наук.

ну а че вам не так? визуально таки из влаги, ибо яйца настолько малы, что не видны без микроскопа. так верно - похоже на влагу. все таки это не яйца с твердой скорлупой.  более того, это не теория будды, он просто использовал идеи, которые были в его окружении в то время. анализ сознания и его элементов он сделал не плохо. нейрофизиология тоже не на ходит никакое субстанциальное "Я."

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Just process, shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Just process
Гость





453861СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 22:53 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

Android пишет:
shpiler пишет:
Antaradhana пишет:
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.

Простим Будде незнание школьного курса биологии. А также физики, химии, астрономии, нейрофизиологии и многих других наук.

ну а че вам не так? визуально таки из влаги, ибо яйца настолько малы, что не видны без микроскопа. так верно - похоже на влагу. все таки это не яйца с твердой скорлупой.

Так, а джхана на что? Некоторые люди пишут, что в подобных состояниях можно и атомы высмотреть. Впрочем есть теория, что некоторые существа действительно могли возникать из "влаги".(  https://ru.wikipedia.org/wiki/Первичный_бульон)


Ответы на этот пост: Android
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

453869СообщениеДобавлено: Вт 13 Ноя 18, 23:17 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Учить - это говорить нечто, что люди еще не знают, что для них ново или сомнительно. Если бы Будда стал учить чему-то иному, чем Дхарме, это было бы методологической ошибкой.

Собственно, он ведь сам это всё сказал - чему он учит и чему не учит, да?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4026
Откуда: South Indiana

453963СообщениеДобавлено: Ср 14 Ноя 18, 11:08 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

Just  process пишет:
Android пишет:
shpiler пишет:
Antaradhana пишет:
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.

Простим Будде незнание школьного курса биологии. А также физики, химии, астрономии, нейрофизиологии и многих других наук.

ну а че вам не так? визуально таки из влаги, ибо яйца настолько малы, что не видны без микроскопа. так верно - похоже на влагу. все таки это не яйца с твердой скорлупой.

Так, а джхана на что? Некоторые люди пишут, что в подобных состояниях можно и атомы высмотреть. Впрочем есть теория, что некоторые существа действительно могли возникать из "влаги".(  https://ru.wikipedia.org/wiki/Первичный_бульон)


про джханы тут написано много - это такое особое состояние сознания - может и атом в индийском тогдашнем понимании можно узреть, главное потренироваться.

я про влагу говорил - вот вы ссылкой тоже что-то такое подтвердили. так что будда был еще и "ботан". но нет смысла к идеям 5 в до н.э. подходить с современной "ботаникой". буддизм не про ботанику, это больше как психология или психотерапия.

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

455144СообщениеДобавлено: Сб 17 Ноя 18, 14:27 (5 лет тому назад)    Re: Ложные теософские воззрения Ответ с цитатой

Android пишет:
shpiler пишет:
Antaradhana пишет:
И что такое рождение из влаги? Есть существа, которые рождаются, в протухшей рыбе, в сгнившем трупе, в гнилой каше, в выгребной яме, в канализации. Это называется рождением из влаги.

Простим Будде незнание школьного курса биологии. А также физики, химии, астрономии, нейрофизиологии и многих других наук.

ну а че вам не так? визуально таки из влаги, ибо яйца настолько малы, что не видны без микроскопа. так верно - похоже на влагу. все таки это не яйца с твердой скорлупой.  более того, это не теория будды, он просто использовал идеи, которые были в его окружении в то время. анализ сознания и его элементов он сделал не плохо. нейрофизиология тоже не на ходит никакое субстанциальное "Я."

Да ну? А как же его "божественный глаз". Нижние и высшие миры, устройство Вселенной, прошлое и будущее, призраков, демонов и Богов мог видеть, а вот разглядеть личинки насекомых в гнилой каше или устройство материи способностей не хватило?

P.S. А нейрофизиология уже давно нашла источник "Я". Называется кора больших полушарий, если не в курсе.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: Ska, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

455147СообщениеДобавлено: Сб 17 Ноя 18, 14:30 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Собственно, он ведь сам это всё сказал - чему он учит и чему не учит, да?

Сказал одно, а сделал другое - нёс невежество в массы. Слепец ведет слепцов...

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.050 (0.087) u0.022 s0.002, 18 0.027 [267/0]