Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что за ритуал?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Шукра
Гость


Откуда: Trumbull


376444СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой?"

Вам это интересно? Рекомендую покопать в Египте времён культа Амона. А так да иудейский, только неуверен, какой обряд и  какие иудеи. Может что- то из меркаба гнозиса? Или пульса денуру,  мутят?
Ваш вопрос  абстракция,  не более. Уточним какие иудеи ? Ортодоксы? Хасиды? Реформированные? Последователи Сабатая Цви? Какой обряд? Поищем корни.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

376446СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой?"

Вам это интересно? Рекомендую покопать в Египте времён культа Амона. А так да иудейский, только неуверен, какой обряд и  какие иудеи. Может что- то из меркаба гнозиса? Или пульса денуру,  мутят?
Ваш вопрос  абстракция,  не более. Уточним какие иудеи ? Ортодоксы? Хасиды? Реформированные? Последователи Сабатая Цви? Какой обряд? Поищем корни.

Ключевое слово — иудеи. Обряд, соответственно, будет иудейский. А уж течение для примера неважно и не суть дискуссии вообще.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Шукра
Гость


Откуда: Trumbull


376449СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Ключевое слово — иудеи. Обряд, соответственно, будет иудейский. А уж течение для примера неважно и не суть дискуссии вообще."

Хорошо, извините,  что вмешался. Просто высказал своё имхо.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

376450СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"Ключевое слово — иудеи. Обряд, соответственно, будет иудейский. А уж течение для примера неважно и не суть дискуссии вообще."

Хорошо, извините,  что вмешался. Просто высказал своё имхо.

Не понимаю, к чему извинения. Smile Это же форум, на то и сделан, чтобы люди и своё имхо высказывали. Smile

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





376451СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой религии проводится?
Интересно, а какие обряды проводили:
Иоан Хреститель в Йордане ?
Исус Христос на вечере ?


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Гвоздь
Гость





376452СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какой религии ?
Раз уж о религиях речь пошла.
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

376453СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:30 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
aurum пишет:

Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой религии проводится?
Интересно, а какие обряды проводили:
Иоан Хреститель в Йордане ?
Исус Христос на вечере ?

Ближе к теме.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Гвоздь
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гвоздь
Гость





376455СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Гвоздь пишет:
aurum пишет:

Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой религии проводится?
Интересно, а какие обряды проводили:
Иоан Хреститель в Йордане ?
Исус Христос на вечере ?

Ближе к теме.
Можно и ближе, чтоб попонятней.
В России были эзотерические движения хлысто\христов, скопцов и прочие - это православие ?
Сейчас некоторые официальные священники проводят обряды с иконами политических деятелей, целые культы есть - это православие ?


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Шукра
Гость





376456СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 16:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

"Не понимаю, к чему извинения. Smile Это же форум, на то и сделан, чтобы люди и своё имхо высказывали. Smile"

К тому, что может я не прав, к тому, что мог вас обидеть, либо кого другого. Неделю назад,  я потерял самого близкого человека,  и понял не абстрактно, а вполне конкретно, что  не нужное за годы было сказано, а нужное  нет. Это офтоп , пусть администратор  удалит.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

376458СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 17:00 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гвоздь пишет:
aurum пишет:
Гвоздь пишет:
aurum пишет:

Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой религии проводится?
Интересно, а какие обряды проводили:
Иоан Хреститель в Йордане ?
Исус Христос на вечере ?

Ближе к теме.
Можно и ближе, чтоб попонятней.
В России были эзотерические движения хлысто\христов, скопцов и прочие - это православие ?
Сейчас некоторые официальные священники проводят обряды с иконами политических деятелей, целые культы есть - это православие ?

Культы святых в разное время потихоньку вливались в православие и становились частью православия. Бывало такое. И сейчас вполне может подобное формироваться. Тем более, если начальство не против будет.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

376460СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 17:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шукра пишет:
"Не понимаю, к чему извинения. Smile Это же форум, на то и сделан, чтобы люди и своё имхо высказывали. Smile"

К тому, что может я не прав, к тому, что мог вас обидеть, либо кого другого. Неделю назад,  я потерял самого близкого человека,  и понял не абстрактно, а вполне конкретно, что  не нужное за годы было сказано, а нужное  нет. Это офтоп , пусть администратор  удалит.

Сочувствую вам! Держитесь! Желаю вам сил и здоровья побольше!

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Шукра
Гость





376461СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 17:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Спасибо.
Наверх
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 1657

376479СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 18:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Шукра пишет:
"Я в курсе, что примитивному и магически мыслящему человеку всё равно кому свечку ставить и какому колдуну верить."

Не всё равно, должен быть результат. Это  пост- индустриальному  человеку,  всё равно, а "примитивному" как раз наоборот. Так как  абстракциями , здоровье не поправишь и пр.

Ну и на здоровье, пусть хоть Кецалькоатлю молятся. Но тема не об этом.

Шукра пишет:

"но он станет христианским, если его начнут исполнять христианские священнослужители или монахи."

Не уверен, инквизиция  думала иначе.

Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой религии проводится?

Какой угодно, зависит от ситуации.

_________________
นโมพุทฺธาย


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

376483СообщениеДобавлено: Ср 24 Янв 18, 18:33 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Tong Po пишет:
aurum пишет:
Шукра пишет:
"Я в курсе, что примитивному и магически мыслящему человеку всё равно кому свечку ставить и какому колдуну верить."

Не всё равно, должен быть результат. Это  пост- индустриальному  человеку,  всё равно, а "примитивному" как раз наоборот. Так как  абстракциями , здоровье не поправишь и пр.

Ну и на здоровье, пусть хоть Кецалькоатлю молятся. Но тема не об этом.

Шукра пишет:

"но он станет христианским, если его начнут исполнять христианские священнослужители или монахи."

Не уверен, инквизиция  думала иначе.

Ситуация. Обряд в среде иудеев, вокруг иудеи, главное действующее лицо обряда — раввин. Обряд какой религии проводится?

Какой угодно, зависит от ситуации.

Точно. Кришнаитский, скорее всего.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

376570СообщениеДобавлено: Чт 25 Янв 18, 11:25 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Raudex пишет:
aurum пишет:
Raudex пишет:
С учетом статей Бизотта, мы про ритуалы ЮВА прост не в курсе, скорее всего, а имейдж тхеравады за авторством англичан сильно идеализирован. Имхо, конечно.
Не, в обычных ватах нет всего этого, так что не в англах дело. Просто, как и везде, есть мейнострим религиозный, а есть специфические отклонения.

Кстати, в чем вы в этих обрядах видите отклонения и почему?
Стандартные обряды известны и хорошо описаны в текстах. А это нечто специфическое, инородное. Да, конечно сам по себе тайский буддизм включает в себя всякие практики из старых кхмерских традиций, но Тхеравадой это называть рискованно.

Тогда получается, по-вашему, что Тхеравада — это просто Винайя и монахи. Ведь все стандартные ритуалы проводят только монахи со стандартными служебниками. А что не нравится или не стандартно — это так... буддизм какой-то.
Вы почему то слышите в моих словах некую негативную оценку происходящего, что мне что то "не нравиться", а я лишь сказал, что обряд нетипичен и инороден. Также вы меня косвенно пытается обвинить в дилетантизме, что я де обобщаю, не зная детально предмета. Но я по роду деятельности бывал в разных ватах на разных мероприятиях, в том числе довольно редких, ничего такого не видел. Конечно я не претендую на широкую эрудированность, но согласитесь, обиходные вещи мне бы попались. Скорее всего это нечто региональное, заимствованное из побочных культов или вовсе выдумка местного настоятеля, так тоже бывает. Некоторое борятся с "народным мистицизмом", но некоторые его поощряют.
О стандартных практиках мы всё таки узнаём из наших текстов, и сами практики мало отличаются в разных странах, так как зарегулированы: Паритты, Упасампада, похороны, подношения даны и тд.
Отклонений на местах в странах Тхеравады хватает, и они везде разные. На Ланке это , например, культы божеств. Это в общем то нормально, часть культуры, колорита, но нельзя по одному ролику утверждать, что это характерная норма, иначе получается как у германна, который приводит частные случаи и вокруг них выстраивает умозрительную систему. Этак нам каждого монаха делающего пассы придётся принимать во внимание.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Страница 8 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.880) u0.017 s0.000, 18 0.030 [263/0]