Vital
нет, не прояснена. в каких источниках говорится о бессознательном как части личности?
===================
Мир богов и духов воистину "не что иное, как" коллективное бессознательное внутри меня. Поворотим это предложение так, чтобы оно гласило: Коллективное Бессознательное - есть мир богов и духов вне меня.
===================
Если нужна аннотация по богам и духам, то см "Бардо Тодол".
Бардо Тодол не канонично. Имел ввиду сутры и аутентичные комментарии. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
№358639Добавлено: Пт 24 Ноя 17, 21:49 (6 лет тому назад)
Вообще говоря Будда не ставил задачи построить модель личности. Он объяснял только то, что необходимо для прекращения страданий. И только это.
Моделей личности можно построить бесконечное множество, даже в психологии их хватает. Будда с 5 агрегатами построил такую модель, которая была нужна для его целей, для объяснения пути.
Странно было бы ожидать от него психоаналитической модели личности или построения гештальт-терапии.
Модель Будды и модель Юнга вполне совместимы и не противоречат друг другу, просто взгляд на одно и то же под разными углами с разными целями.
Понятие "бессознательное" впервые ввел в науку Лейбниц, а не Фрейд. Это случилось еще до того, как психология возникла как наука.
в таком ключе и до Платона можна дойти, с его миром идей. и выходит, что Юнг просто плагиатор
Я говорю не о своих личных ассоциациях (что на что похоже, что напоминает), а об известном в истории психологии факте - кто именно ввел в науку конкретный термин "бессознательное".
Понятие "бессознательное" ввел именно Лейбниц и разработал концепцию, с ним связанную ("малые перцепции", бессознательная душевная жизнь, отличие бессознательного от сознательного). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Последний раз редактировалось: Ктото (Пт 24 Ноя 17, 21:52), всего редактировалось 2 раз(а)
№358641Добавлено: Пт 24 Ноя 17, 21:51 (6 лет тому назад)
VladStulikov
так в психологии идея бессознательного как раз и используется для прекращения страданий, ибо в нем как раз их источник. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
№358647Добавлено: Пт 24 Ноя 17, 22:02 (6 лет тому назад)
Интересно то, что, в отличие от Фрейда, Юнг считал, что индивидуальное бессознательное может быть осознано.
А вот коллективное бессознательное по Юнгу осознано быть не может - оно доступно только в опосредованной форме (мифы, искусство и проч.). _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Я так понимаю в буддизме отсутствует понятие бессознательного как части личности, ведь среди 5 скандх такой категории нет?
И еще насчет скандх. Вот есть скандха "Чувства". Что конкретно сюда относиться? И эмоциональные, и физические чувства? Как быть с такими понятиями как "Чувство стыда", "Чувство радости", "... раскаяния", "... страха" и т.д. К какой категории они относятся?
Чувства, которые vedanā, то есть одна из ккхандх - это переживание приятного/неприятного/нейтрального. А чувство стыда, радости, раскаяния - это всё реакции и намерения. Они относятся к санкхарам (это разбирается в Висуддхимагге, в главе XIV). _________________ Границы мира - это границы языка
Vital
нет, не прояснена. в каких источниках говорится о бессознательном как части личности?
===================
Мир богов и духов воистину "не что иное, как" коллективное бессознательное внутри меня. Поворотим это предложение так, чтобы оно гласило: Коллективное Бессознательное - есть мир богов и духов вне меня.
===================
Если нужна аннотация по богам и духам, то см "Бардо Тодол".
Бардо Тодол не канонично. Имел ввиду сутры и аутентичные комментарии.
У Юнга работа так и называется "Психологический комментарий на «Бардо Тодол»", поэтому в контексте лучше рассматривать его.
VladStulikov
так в психологии идея бессознательного как раз и используется для прекращения страданий, ибо в нем как раз их источник.
Как в дисциплине под названием "психология" может быть прекращено страдание, если в самом названии путаница-отождествление единой греческой богини Психеи="души", с настоящим страданием- скандхами?
VladStulikov
так в психологии идея бессознательного как раз и используется для прекращения страданий, ибо в нем как раз их источник.
Как в дисциплине под названием "психология" может быть прекращено страдание, если в самом названии путаница-отождествление единой греческой богини Психеи="души", с настоящим страданием- скандхами?
№358657Добавлено: Пт 24 Ноя 17, 22:12 (6 лет тому назад)
Цитата:
Т.е. вы утверждаете, что все иные модели личности, чем буддийские, или вторичны, или не ведут к прекращению страданий?
Иные модели личности могут служить разным целям. Если брать среди моделей личности те, кто ставят цель достичь полного прекращения страданий, то мне кажется путь Будды наиболее прямым и только.
Вполне допускаю, что другие модели личности могут привести к той же цели, но более длинными путями.
Интересно то, что, в отличие от Фрейда, Юнг считал, что индивидуальное бессознательное может быть осознано.
А вот коллективное бессознательное по Юнгу осознано быть не может - оно доступно только в опосредованной форме (мифы, искусство и проч.).
Т.е. намекал, что его произведения не наука, а творчество.
Написание научных произведений - это тоже творчество. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Интересно то, что, в отличие от Фрейда, Юнг считал, что индивидуальное бессознательное может быть осознано.
А вот коллективное бессознательное по Юнгу осознано быть не может - оно доступно только в опосредованной форме (мифы, искусство и проч.).
Т.е. намекал, что его произведения не наука, а творчество.
психология никогда и не была наукой в строгом смысле, ибо ее объект изучения одновременно является и субъектом. _________________ Да пребудет с тобой Sīla!
ее объект изучения одновременно является и субъектом.
Этим психология сложна и интересна одновременно. Потому что больше всего человека интересует он сам - кто он, что он, какой он, почему он такой, для чего он такой, что он здесь делает, откуда и куда он идет и проч.
Из этих вопросов самый загадочный - "кто я". Буддизм предлагает свой, очень интересный вариант ответа на этот вопрос. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
