Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Брахма аячана сутта: Просьба Брахмы

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

346935СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 21:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Как это "бесперспективное занятие"? Он же уже просветленный и для него больше нет прошлого, настоящего и будущего. Он просто обязан был видеть архатов и спасшихся существ познавших Дхарму. Он в момент просветления познал истину, увидел циклы свертывания и развертывания вселенной. О чем он мог еще размышлять? Размышлять могу я, поскольку ничего не знаю. Но Будда уже был всеведущим, всезнающим. Какие у него могли еще быть сомнения? Если он "склонялся к тому, что это тяжелое и бесперспективное занятие", так это ставит под сомнение его всеведение.

Вы неверно понимаете всеведение Будды. Это не некое метафизическое всеведение, подобное всеведению вымышленного иудейского бога-творца (который якобы знает абсолютно все и всегда), а ясное видение явлений, на которые направляется внимание, в которые происходит проникновение. Для проникновение в некоторые глубокие, сложные, либо отдаленные во времени явления, даже Будде требовалось определенное время.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1709
Откуда: Oттyдa

346936СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 21:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Вы неверно понимаете всеведение Будды. Это не некое метафизическое всеведение, подобное всеведению вымышленного иудейского бога-творца (который якобы знает абсолютно все и всегда), а ясное видение явлений, на которые направляется внимание, в которые происходит проникновение. Для проникновение в некоторые глубокие, сложные, либо отдаленные во времени явления, даже Будде требовалось определенное время.
Интересная точка зрения. Над этим нужно подумать. Могу лишь сказать, что буддизм, после монотеизма, сложный для понимания.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Antaradhana, Кира, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





346937СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 21:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да разве ж находящийся в праджня-самадхи может кому-то быть чем-то обязанным? Он что, раб какой-то высшей обязанности? да у него нет уже ни высшего, ни низшего, ни его самого, ни других и т.д. В смысле - он видит совершенство, кое вовсе не обязано опять-таки быть видимым или понимаемым, или проявленным, или скрытым в какой-то мистической трансцендентности. Путь Будды проходит всякий, решившийся на такого уровня и размера замах. Smile
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

346938СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 21:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Интересная точка зрения. Над этим нужно подумать. Могу лишь сказать, что буддизм, после монотеизма, сложный для понимания.

Да, подумайте. Будда не гугл, который мгновенно выдает ответы на любые вопросы, а Мудрец, который направляет внимание (в т.ч. своих учеников) на правильные вещи.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

346939СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 22:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Antaradhana пишет:
Вы неверно понимаете всеведение Будды. Это не некое метафизическое всеведение, подобное всеведению вымышленного иудейского бога-творца (который якобы знает абсолютно все и всегда), а ясное видение явлений, на которые направляется внимание, в которые происходит проникновение. Для проникновение в некоторые глубокие, сложные, либо отдаленные во времени явления, даже Будде требовалось определенное время.
Интересная точка зрения. Над этим нужно подумать. Могу лишь сказать, что буддизм, после монотеизма, сложный для понимания.

А Брахма—то быстрее Будды всё понял. Даже не будучи еще просветленным. Вот какие чудеса !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





346941СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 22:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ему, Кира, сосед Саваоф всё растолковал по понятиям. Из соседней, братской, но  семитической галактики.
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

346942СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 22:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
BonZa пишет:
Интересная точка зрения. Над этим нужно подумать. Могу лишь сказать, что буддизм, после монотеизма, сложный для понимания.

Да, подумайте. Будда не гугл, который мгновенно выдает ответы на любые вопросы, а Мудрец, который направляет внимание (в т.ч. своих учеников) на правильные вещи.

Какое замечательно свойство ума Будды ! У него ум ровно такой, какой нужен участнику форума для доказательства своей правоты в споре Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

346943СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 22:51 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
А Брахма—то быстрее Будды всё понял. Даже не будучи еще просветленным. Вот какие чудеса !

Будда только пробуждения достиг, а брахма Сахампати, уже много лет за миром наблюдал, в т.ч. и за Буддой. К тому же сверхспособности брахм, тем более из Чистых Обителей, практически равны сверхспособностям Будд. Все эти брахмы живут последнюю жизнь в мире Чистых Обителей, и достигают ниббаны, просто по человеческим меркам их жизненный срок неизмеримо огромен и измеряется многими тысячами циклов свертывания и развертывания Вселенной.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





346944СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 22:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Обидно да, Кира, за свойство ума Христа? У него, выходит, ум ровно такой, шоб всем была очевидна глупость и неправота его апологетов? )

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

346945СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 23:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Кира пишет:
А Брахма—то быстрее Будды всё понял. Даже не будучи еще просветленным. Вот какие чудеса !

Будда только пробуждения достиг, а брахма Сахампати, уже много лет за миром наблюдал, в т.ч. и за Буддой. К тому же сверхспособности брахм, тем более из Чистых Обителей, практически равны сверхспособностям Будд. Все эти брахмы живут последнюю жизнь в мире Чистых Обителей, и достигают ниббаны, просто по человеческим меркам их жизненный срок неизмеримо огромен и измеряется многими тысячами циклов свертывания и развертывания Вселенной.

Жаль, конечно, что все эти увлекательные подробности не были сообщены в сутре для лучшего понимания читателями.
Хотя вот в начале каждой сутры часто по три раза повторяется, кто куда пришел, как сел, как задал вопрос.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

346947СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 23:07 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Обидно да, Кира, за свойство ума Христа? У него, выходит, ум ровно такой, шоб всем была очевидна глупость и неправота его апологетов? )

Я не понимаю. Христос — это Логос. Он и есть Божественный ум и устроитель нашего уютного земного мира.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

346948СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 23:08 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Жаль, конечно, что все эти увлекательные подробности не были сообщены в сутре для лучшего понимания читателями.
Хотя вот в начале каждой сутры часто по три раза повторяется, кто куда пришел, как сел, как задал вопрос.

Общение Будды с брахмой Сахампати и их дружеские отношения, не только в этой сутте описываются.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

346950СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 23:16 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Antaradhana пишет:
Вы неверно понимаете всеведение Будды. Это не некое метафизическое всеведение, подобное всеведению вымышленного иудейского бога-творца (который якобы знает абсолютно все и всегда), а ясное видение явлений, на которые направляется внимание, в которые происходит проникновение. Для проникновение в некоторые глубокие, сложные, либо отдаленные во времени явления, даже Будде требовалось определенное время.
Интересная точка зрения. Над этим нужно подумать. Могу лишь сказать, что буддизм, после монотеизма, сложный для понимания.

Сравнение учения о всеведении Бога в иудейско-христианско-исламском представлении, и учения о всеведении Будды в буддизме проводилось, например, в ходе знаменитых дебатов ланкийских буддистов и христиан в XIX веке. Вот ссылка на публикацию протокола этих дебатов: http://www.khamkoo.com/uploads/9/0/0/4/9004485/the_great_debate_-_buddhism_and_christianity_face_to_face.pdf

Вот что там (см. p.160) говорила буддийская сторона: "«It was true that Buddha was omniscient, but his omniscience was not of such an unpleasant nature as that ascribed to Jehovah, who it is declared sees and knows everything without directing his attention to it. What a filthy vista must be ever open to him, if without any effort of his, all the misery, filth, sin, uncleanness and pollution of this world is continually seen by him! How could anyone be happy if compelled to witness all the misery and dirt of this earth? Did they not consider that Jehovah suffered more misery thus than in hell if, being in heaven, he necessarily witnessed alt this ? Buddha's omniscience was, however, far different; he only discovered and saw what he wanted to by directing his power to it».

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





346954СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 23:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддийский Ум, читта.,Кира, ничего не творит и не устраивает, но и не препятствует творению. Чё ему препятствовать-то, коль оно - игра этого ума? Устраивают и творят мир существа этого мира, которым нравится быть существами мира. Христос, с позиций хотя бы дзен, видится сильным учителем, действующим в вынужденных условиях соотвествующими этим условиям методами, упайя. Вы пробовали прийти в Одессу и научить одесситов какому-нибудь новому мировозрению? Я нет. А Христос - не мы с вами. Он и рискнул.)
Наверх
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

346957СообщениеДобавлено: Чт 05 Окт 17, 23:48 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Устраивают и творят мир существа этого мира, которым нравится быть существами мира.

И как же они творят мир ? Из чего творят ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.720) u0.014 s0.003, 18 0.025 [267/0]