Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Принес ли буддизм благо миру?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

345146СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 20:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Сократ, Платон, Аристотель, Плотин, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Декарт, Спиноза, Гоббс, Юм, Паскаль, Кант, Гегель, Фейербах, Ницше, Хайдегер, Гуссерль,  Витгенштейн, Сартр, Камю,Ясперс, Фуко, Вебер, Вундт, Фрейд, Юнг, Адлер, Франкл, Фром, Берн,  Гроф и многие многие другие прекрасно обошлись без буддизма.

Сократ, Платон, Плотин, Декарт, Спиноза, Гегель - замечательны главным образом своими ошибками (это не ирония, бывают действительно очень яркие, очень интересные ошибки, и совершают их великие умы), Аристотель заслуживает уважения, как далёкий предшественник едва ли не всех естественных наук, а также политологии. Гоббс интересен главным образом политической философией, Кант - тем, что кое-что умное воспринял у Юма. Фейербах и Ясперс - шарлатаны, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Ницше  - талантливые эссеисты. Паскаль - крупный математик, и любопытный теолог.  Витгенштейн (и, пожалуй, Гуссерль) - это люди, как и Юм, работавшие над исправлением ложного направления европейской философии. Хайдеггер - её (европейской философии, как она сложилась после Платона) могильщик, и сотрудник ЗАГС, выдавший свидетельство о смерти. Сартр и Фуко - распространители ложных и вредных идей. Камю - неплохой писатель. Известных Веберов было несколько, не знаю, о каком из них Вы говорите. Все прочие - это первые робкие попытки людей XX века сделать психологию научной.

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


345154СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 20:56 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
шинтанг пишет:
shpiler пишет:
шинтанг пишет:
https://en.wikipedia.org/wiki/Buddhism_and_science#Notable_scientists_on_Buddhism

Упомянув Рассела, вы забыли Бора, Оппенгеймера, Эйнштейна, которые нашли общее.

Эти ученые сделали бы свои великие открытия и без буддизма.

Ваш Рассел знал санскрит, тибетский или китайский? Нет, а значит он не знал буддизм.
Если он не знает содержимого того, что он критикует, значит он тупой.

Он был значительно умнее, чем мы с вами вместе взятые. Сделал большой вклад в развитие философии, математики и логики. А также был великим гуманистом и занимался благотворительностью.

Сейчас пользователи раздела "Южный буддизм" знают буддизм лучше Рассела - он не является адекватным источником информации по буддизму.
Наверх
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

345156СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
shpiler пишет:
Сократ, Платон, Аристотель, Плотин, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Декарт, Спиноза, Гоббс, Юм, Паскаль, Кант, Гегель, Фейербах, Ницше, Хайдегер, Гуссерль,  Витгенштейн, Сартр, Камю,Ясперс, Фуко, Вебер, Вундт, Фрейд, Юнг, Адлер, Франкл, Фром, Берн,  Гроф и многие многие другие прекрасно обошлись без буддизма.

Сократ, Платон, Плотин, Декарт, Спиноза, Гегель - замечательны главным образом своими ошибками (это не ирония, бывают действительно очень яркие, очень интересные ошибки, и совершают их великие умы), Аристотель заслуживает уважения, как далёкий предшественник едва ли не всех естественных наук, а также политологии. Гоббс интересен главным образом политической философией, Кант - тем, что кое-что умное воспринял у Юма. Фейербах и Ясперс - шарлатаны, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Ницше  - талантливые эссеисты. Паскаль - крупный математик, и любопытный теолог.  Витгенштейн (и, пожалуй, Гуссерль) - это люди, как и Юм, работавшие над исправлением ложного направления европейской философии. Хайдеггер - её (европейской философии, как она сложилась после Платона) могильщик, и сотрудник ЗАГС, выдавший свидетельство о смерти. Сартр и Фуко - распространители ложных и вредных идей. Камю - неплохой писатель. Известных Веберов было несколько, не знаю, о каком из них Вы говорите. Все прочие - это первые робкие попытки людей XX века сделать психологию научной.

сами понимаете, что ваше отношение ко многим из вышеуказанных выдающихся личностей является сугубо субъективным и предвзятым, продиктованого вашими мировоззренческими и идеологическими установками.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

345157СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:03 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг
вы бы если не поленились открыть приведенную мной в начале темы ссылку, то увидели, что Рассел писал о христианстве. Просто тот же вопрос я у него позаимствовал и использовал относительно буддизма. Но ответ все же получился тот же: "Не внес".

Цитата:
Если он не знает содержимого того, что он критикует, значит он тупой.

а на основании этого вашего высказывания смело можно сделать вывод, что вы не буддист.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Последний раз редактировалось: shpiler (Вт 26 Сен 17, 21:08), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

345158СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
shpiler пишет:
Сократ, Платон, Аристотель, Плотин, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Декарт, Спиноза, Гоббс, Юм, Паскаль, Кант, Гегель, Фейербах, Ницше, Хайдегер, Гуссерль,  Витгенштейн, Сартр, Камю,Ясперс, Фуко, Вебер, Вундт, Фрейд, Юнг, Адлер, Франкл, Фром, Берн,  Гроф и многие многие другие прекрасно обошлись без буддизма.

Сократ, Платон, Плотин, Декарт, Спиноза, Гегель - замечательны главным образом своими ошибками (это не ирония, бывают действительно очень яркие, очень интересные ошибки, и совершают их великие умы), Аристотель заслуживает уважения, как далёкий предшественник едва ли не всех естественных наук, а также политологии. Гоббс интересен главным образом политической философией, Кант - тем, что кое-что умное воспринял у Юма. Фейербах и Ясперс - шарлатаны, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Ницше  - талантливые эссеисты. Паскаль - крупный математик, и любопытный теолог.  Витгенштейн (и, пожалуй, Гуссерль) - это люди, как и Юм, работавшие над исправлением ложного направления европейской философии. Хайдеггер - её (европейской философии, как она сложилась после Платона) могильщик, и сотрудник ЗАГС, выдавший свидетельство о смерти. Сартр и Фуко - распространители ложных и вредных идей. Камю - неплохой писатель. Известных Веберов было несколько, не знаю, о каком из них Вы говорите. Все прочие - это первые робкие попытки людей XX века сделать психологию научной.

сами понимаете, что ваше отношение ко многим из вышеуказанных выдающихся личностей является сугубо субъективным и предвзятым, продиктованого вашими мировоззренческими и идеологическими установками.

Субъективным - да, поскольку это именно моё отношение. Предвзятым - нет. Например, я глубоко восхищаюсь Платоном, считаю его великим умом - и, вместе с тем, признаю, что своим учением об идеях, о бессмертной душе, о справедливом государстве он причинил огромный вред всей последующей европейской культуре. Мне очень нравится Декарт, но я вижу, что в своём мысленном эксперименте он сделал неоправданный логический скачок от "есть мысль" к "я мыслю", и т.д., и т.п. Другими словами, у меня нет к перечисленным деятелям (кроме, пожалуй, Сартра и Фуко) никакой неприязни и предвзятости - но есть вполне определенные, конкретные претензии.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


345160СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
shpiler пишет:
Сократ, Платон, Аристотель, Плотин, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Декарт, Спиноза, Гоббс, Юм, Паскаль, Кант, Гегель, Фейербах, Ницше, Хайдегер, Гуссерль,  Витгенштейн, Сартр, Камю,Ясперс, Фуко, Вебер, Вундт, Фрейд, Юнг, Адлер, Франкл, Фром, Берн,  Гроф и многие многие другие прекрасно обошлись без буддизма.

Сократ, Платон, Плотин, Декарт, Спиноза, Гегель - замечательны главным образом своими ошибками (это не ирония, бывают действительно очень яркие, очень интересные ошибки, и совершают их великие умы), Аристотель заслуживает уважения, как далёкий предшественник едва ли не всех естественных наук, а также политологии. Гоббс интересен главным образом политической философией, Кант - тем, что кое-что умное воспринял у Юма. Фейербах и Ясперс - шарлатаны, Марк Аврелий, Цицерон, Сенека, Ницше  - талантливые эссеисты. Паскаль - крупный математик, и любопытный теолог.  Витгенштейн (и, пожалуй, Гуссерль) - это люди, как и Юм, работавшие над исправлением ложного направления европейской философии. Хайдеггер - её (европейской философии, как она сложилась после Платона) могильщик, и сотрудник ЗАГС, выдавший свидетельство о смерти. Сартр и Фуко - распространители ложных и вредных идей. Камю - неплохой писатель. Известных Веберов было несколько, не знаю, о каком из них Вы говорите. Все прочие - это первые робкие попытки людей XX века сделать психологию научной.

сами понимаете, что ваше отношение ко многим из вышеуказанных выдающихся личностей является сугубо субъективным и предвзятым, продиктованого вашими мировоззренческими и идеологическими установками.

Аналогичное можно сказать и про Рассела - с каким буддизмом он мог быть знаком в 1920х?
Это субъективные и предвзятые точки зрения о буддизме, идущие из 19 века - слушайте больше философов допотопных.
Наверх
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


345161СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
шинтанг
вы бы если не поленились открыть приведенную мной в начале темы ссылку, то увидели, что Рассел писал о христианстве. Просто тот же вопрос я у него позаимствовал и использовал относительно буддизма. Но ответ все же получился тот же: "Не внес".

Я не думаю, не надо распространяться на тему, что попытка применить сказанное про христианство к буддизму является бредовой.
Наверх
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

345165СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг
да это понятно, что когда по существу ответить нечего, остаются лишь эмоции.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: шинтанг
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


345166СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
шинтанг
да это понятно, что когда по существу ответить нечего, остаются лишь эмоции.

Вы бы хоть изучили источники, которыми пользовались Рассел и прочие, вынося суждения о буддизме, прежде чем нести чушь полнейшую.
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

345167СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 21:46 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Конечно, так же как и такие личности, как... Фрейд, Юнг ...прекрасно обошлись без буддизма.

Very Happy

В полку Ёжиков прибыло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


345168СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 22:10 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Банальное ознакомление с вопросом, когда начались серьезные переводы и изучение буддийской философии, снимает мнение Рассела из списка рассматриваемых.
Наверх
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

345169СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 22:20 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

шинтанг
были бы вы повнимательней, поняли бы, что тема отнюдь не о мнении Рассела, а о том, что вынесено в ее заголовке и первом сообщении. но видать вас сильно задело за живое. правда она такая, горькая.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: шинтанг, empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
шинтанг
Гость


Откуда: Moscow


345170СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 22:30 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
шинтанг
были бы вы повнимательней, поняли бы, что тема отнюдь не о мнении Рассела, а о том, что вынесено в ее заголовке и первом сообщении. но видать вас сильно задело за живое. правда она такая, горькая.

Правда в том, что вы выхватив мнение Рассела про христианство, не в курсе, что у него есть отдельное мнение про буддизм.
Горькая правда...
Наверх
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

345172СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 23:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
шинтанг
были бы вы повнимательней, поняли бы, что тема отнюдь не о мнении Рассела, а о том, что вынесено в ее заголовке и первом сообщении. но видать вас сильно задело за живое. правда она такая, горькая.

Всё-таки непонятно, почему Вы считаете, что блага современной западной цивилизации, и благо, которое даёт буддизм, исключают друг друга? Они просто разных аспектов касаются. Или Вы вообще отрицаете, что в буддизме есть нечто полезное? Но это было бы странно - ведь буддизм, прежде всего, это практика, ведущая к благу. Насквозь рациональная, воспроизводимая, проверяемая. Если Вас сбивает с толку обилие деталей и терминов, то суть дела можно отлично изложить и без них. Бери, применяй, достигай блага - только и всего Smile

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
amv



Зарегистрирован: 25.06.2017
Суждений: 107

345173СообщениеДобавлено: Вт 26 Сен 17, 23:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Помог ли он победить страшные болезни
конечно
Цитата:
Помог ли он побороть голод, холод
конечно
Цитата:
Помог ли он познать наш мир, его закономерности, наш организм
конечно
Цитата:
создать абстрактные идеи, которые в итоге сделали нашу жизнь намного более уютной, комфортабельной, безопасной, приятной
конечно, только не абстрактные идеи, а конкретно практические шаги, чтобы жизнь человека стала более уютной и т.д
Цитата:
ликвидировать или уменьшить многие страдания
так это же сердце буддизма!
Цитата:
глупость, невежество и предрассудки, которые царили во времена Будды?
таких целей в буддизме нет, но буддизм разрушает глупость и невежество, которые царят везде и повсевместно во всем этом мире (и не только)
Цитата:
Помог ли буддизм сделать общество более справедливым и гармоничным, нормализовать и урегулировать общественные отношения
конечно, в тех местах, где был распространен
Цитата:
Что было бы, если бы все люди примкнули к Дхамме Будды, а ученые, благодаря которым мы имеем все эти блага цивилизации, вместо занятиями наукой искали бы нирвану
Ничего не поменялось бы, буддизм никогда не будет массовым явлением, потому что сложен и глубок, да настолько, что Будда не хотел его даже раскрывать, вол дураки не поймут.
Цитата:
По всей вероятности, жили бы до сих пор в железном веке, умирали бы от многочисленных болезней, страдали бы от голода и холода
Наука глобально не решает эти вопросы, если допустить истинной концепцию перерождения, только временно упрощает существование. Цель и действие буддизма более широкое.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.969) u0.018 s0.000, 18 0.013 [263/0]