Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и социофобия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





342245СообщениеДобавлено: Пн 04 Сен 17, 08:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, если бы во времена Будды были психологи типа современных - буддизма бы не было. Сидхардху бы просто вылечили. Или закрыли бы. Very Happy
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

342247СообщениеДобавлено: Пн 04 Сен 17, 08:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Во времена Будды Будда был главным психологом, превосходным, наилучшим.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





342248СообщениеДобавлено: Пн 04 Сен 17, 08:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А мож shpiler - Майтрея, не помнящий себя. Встретился со страданиями, зашёл на буддийский сайт, а ему всё про блажь, да психиитрию, социопатию, про целительные работу, спорт и тусняк.. .Smile

Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

342249СообщениеДобавлено: Пн 04 Сен 17, 08:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс, так это ж правильно и для Майтрейи тож. Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

342253СообщениеДобавлено: Пн 04 Сен 17, 10:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пока человек не определится чего хочет, нет смысла давать ему советы.
Возможно, он хочет, чтобы его просто пожалели и посочувствовали его "тяжкой доле".
Возможно, хочет, чтобы ему дали волшебного пенделя.
А может, просто хочет, как известный на многих форумных площадках Денис Нагомиров, чтобы ему прислали денег чтобы он мог купить себе новую книжку и поесть.

_________________
I see you now!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





342266СообщениеДобавлено: Пн 04 Сен 17, 15:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, тут есть опасность прогадать, не выгодно вложить,  швырнуть остатки драгоценных жемчугов сострадания не туда куда положено. И чтоб не ошибиться - надо, чтоб  левая рука твоя чётко знала, что делает правая. Smile
Наверх
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

342336СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 12:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Можно сказать, что вы используете буддизм для подтверждения своего мировоззрения.

Да ну?! Вот хотя бы это почитать, социофилией и не пахнет: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_3-khaggavisana-sutta-gerasimov.htm

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

342337СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 12:55 (7 лет тому назад)    Re: Буддизм и социофобия Ответ с цитатой

aurum пишет:
shpiler пишет:
aurum пишет:
shpiler пишет:

Уже писал, что, во-первых, есть большая вероятность не выдержать монашеской жизни, а, во-вторых, у нас (в Украине) общин и учителей нету. Разве что изучить тибетский/китайский/индийский и улететь в соотв. страну.

Для начала неплохо было бы вам определиться, что вы хотите.

Главное определиться, что нужно, правильно и благоприятно хотеть и что я могу. В этом проблема.

Так вы не знаете чего хотите? Или вы хотите только определить, что правильно и благоприятно хотеть?

А разве наши текущие желания являются объективным критерием истинности?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

342339СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 13:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Может быть дедушка Фрейд и был прав

Так Фрейд много чего говорил. К примеру, он считал, что причина возникновения всех религий в подсознательном стремлении человека компенсировать свои сексуальную неудовлетворенность/комплексы/расстройства. Только вот Шакьямуни в свое время не был удовлетворен даже имея целый гарем наложниц.

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

342341СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 13:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
Ктото пишет:
Можно сказать, что вы используете буддизм для подтверждения своего мировоззрения.

Да ну?! Вот хотя бы это почитать, социофилией и не пахнет: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_3-khaggavisana-sutta-gerasimov.htm

Ну так Вы выбираете именно этот текст, а не (например), этот : https://dhamma.ru/canon/dn/dn31.htm Поэтому люди и говорят то, что говорят Smile

Но, повторюсь, на самом деле, для начала не так важно, что именно Вы думаете и делаете (только при этом нужно не нарушать пять правил нравственности, чтобы не создавать тяжелых, лишь с огромным трудом исправляемых последствий), сколько как Вы это думаете и делаете. Развиваете ли Вы осознанность  в отношении своих мыслей, чувств, желаний, намерений, слов и действий, или нет? Другими словами, наблюдаете ли, как и при каких условиях всё это возникает, изменяется, исчезает, или нет?

_________________
Границы мира - это границы языка


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

342342СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 13:28 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

empiriocritic_1900 пишет:
shpiler пишет:
Ктото пишет:
Можно сказать, что вы используете буддизм для подтверждения своего мировоззрения.

Да ну?! Вот хотя бы это почитать, социофилией и не пахнет: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_3-khaggavisana-sutta-gerasimov.htm

Ну так Вы выбираете именно этот текст, а не (например), этот : https://dhamma.ru/canon/dn/dn31.htm Поэтому люди и говорят то, что говорят Smile

Но, повторюсь, на самом деле, для начала не так важно, что именно Вы думаете и делаете (только при этом нужно не нарушать пять правил нравственности, чтобы не создавать тяжелых, лишь с огромным трудом исправляемых последствий), сколько как Вы это думаете и делаете. Развиваете ли Вы осознанность  в отношении своих мыслей, чувств, желаний, намерений, слов и действий, или нет? Другими словами, наблюдаете ли, как и при каких условиях всё это возникает, изменяется, исчезает, или нет?

Не могу с вами согласиться. В первую очередь как раз важно что ты делаешь и что думаешь. А осознанность уже более высокие ступени. Это элементарно изложено в 8-ом благородном пути: сначала идут правильные воззрения, речь и действия, а уже затем осознанность (аж 7-ой этап).

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: empiriocritic_1900
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
empiriocritic_1900



Зарегистрирован: 26.06.2017
Суждений: 8733

342343СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 13:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

shpiler пишет:
empiriocritic_1900 пишет:
shpiler пишет:
Ктото пишет:
Можно сказать, что вы используете буддизм для подтверждения своего мировоззрения.

Да ну?! Вот хотя бы это почитать, социофилией и не пахнет: http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/snp1_3-khaggavisana-sutta-gerasimov.htm

Ну так Вы выбираете именно этот текст, а не (например), этот : https://dhamma.ru/canon/dn/dn31.htm Поэтому люди и говорят то, что говорят Smile

Но, повторюсь, на самом деле, для начала не так важно, что именно Вы думаете и делаете (только при этом нужно не нарушать пять правил нравственности, чтобы не создавать тяжелых, лишь с огромным трудом исправляемых последствий), сколько как Вы это думаете и делаете. Развиваете ли Вы осознанность  в отношении своих мыслей, чувств, желаний, намерений, слов и действий, или нет? Другими словами, наблюдаете ли, как и при каких условиях всё это возникает, изменяется, исчезает, или нет?

Не могу с вами согласиться. В первую очередь как раз важно что ты делаешь и что думаешь. А осознанность уже более высокие ступени. Это элементарно изложено в 8-ом благородном пути: сначала идут правильные воззрения, речь и действия, а уже затем осознанность (аж 7-ой этап).

Сначала идут правильные воззрения и решимость им следовать, безусловно. Но какие именно правильные воззрения могут быть у человека сначала? Непосредственного видения вещей, такими как они есть, у него быть, очевидно, не может - в противном случае ему и не требовался бы Б8П. Поэтому сначала может быть только некоторое понимание, что Будда дело говорит, что имеет смысл прибегнуть к той практике, которой он учит, не более.

А вот что касается правильной речи и действий, то Будда учит, что правильная речь и правильные действия основаны на следующих факторах: правильные воззрения, правильные усилия, и правильная осознанность. Об этом говорится в сутте MN 117, почитайте её. Да и как может быть иначе? Чтобы воздерживаться от неблагих действий, нужно воздерживаться от реализации возникающих намерений совершить неблагое. А чтобы воздерживаться от реализации этих намерений, нужно эти намерения отслеживать, замечать, как они возникают. А замечать намерения - это, как раз, практика осознанности - практика, направляющая внимание на то, как возникают и исчезают восприятия, мысли, чувства, желания, намерения. Посмотрите на этот счёт ещё сутту AN 10.61.

Вы спросите, почему же тогда осознанность идёт после нравственности? Потому, что практика Б8П требует полного развития осознанности, такое, которое позволяет ясно наблюдать явления такими, какие они есть. Полностью развитая осознанность приводит к освобождению, как об этом и говорится во многих суттах о сатипаттхане (в том числе в двух основных, в MN10 и в DN22).  Но практиковать осознанность, начинать делать эту практику нужно задолго до того, как она будет полностью развита.

P.S. Если кратко: бесполезно пытаться развивать нравственность, не развивая в то же самое время осознанность. Одно без другого не получится.

_________________
Границы мира - это границы языка
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

342348СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 15:02 (7 лет тому назад)    Re: Буддизм и социофобия Ответ с цитатой

shpiler пишет:
А разве наши текущие желания являются объективным критерием истинности?

А кто это утверждал?

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shpiler



Зарегистрирован: 16.05.2017
Суждений: 936

342351СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 15:21 (7 лет тому назад)    Re: Буддизм и социофобия Ответ с цитатой

aurum пишет:
shpiler пишет:
А разве наши текущие желания являются объективным критерием истинности?

А кто это утверждал?

А к чему тогда спрашивать чего я хочу?

_________________
Да пребудет с тобой Sīla!


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

342352СообщениеДобавлено: Вт 05 Сен 17, 15:28 (7 лет тому назад)    Re: Буддизм и социофобия Ответ с цитатой

shpiler пишет:
aurum пишет:
shpiler пишет:
А разве наши текущие желания являются объективным критерием истинности?

А кто это утверждал?

А к чему тогда спрашивать чего я хочу?

Вы попросили мыслей и советов.

shpiler пишет:
Какие будут мысли и, возможно, советы по вышеизложенному?

Так вот, чтобы дать совет, нужно знать, чего вы хотите.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: shpiler
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (1.016) u0.017 s0.000, 18 0.030 [264/0]