Интересно, если связь это не что то третье, то как вы отличаете пережитое от переживаемого?
Можно такую связь показать: "пережитое" - это то, чему мы дали название, имя - "нама", в то время как переживаемое, непосредственный опыт - это то, чему мы ещё не успели дать имя, название - чистая "рупа". Непосредственно переживаемое - моментально, "вне-временно"; пережитое - ставшее опытом, стало предметом времени. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Вс 09 Июл 17, 16:51), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Стамп
Чем таковая связь в настоящем отличается от воображения?
Тем же, чем воспоминание отличается от воображения. То есть, разница очень невелика.
Позвольте уточнить, насколько невелика разница, и не равна ли разница нулю?
В процессе воспоминания и воображения используются одни и те же центры мозга. Воспоминание - это работа воображения. Именно поэтому происходят искажения памяти и такой эффект, как "ложные воспоминания".
Т.е. разница не равна нулю?
Ни что не равно нулю. Только ничто равно нулю.
p.s. В индийском языке понятие "ноль" передаётся словом "шунья". Попробуйте дать соответствие понятию "шуньята", используя слово "нуль/ноль".
Если вы не настроении конструктивно применять понятие "0", то позвольте задать вопрос иначе:
чем память отличается от воображения?
Интересно, если связь это не что то третье, то как вы отличаете пережитое от переживаемого?
А в чём Вы видите затруднение? Переживаемое сейчас воспринимается, а уже пережитое и оставшееся в прошлом - не воспринимается (но воспоминания - переживаются сейчас, и воспринимаются). _________________ Границы мира - это границы языка
Интересно, если связь это не что то третье, то как вы отличаете пережитое от переживаемого?
Можно такую связь показать: "пережитое" - это то, чему мы дали название, имя - "нама", в то время как переживаемое, непосредственный опыт - это то, чему мы ещё не успели дать имя, название - чистая "рупа".
Да, но эти же переживания одновременны, т.е. одним переживаниям вы даете имена, другим нет.
Т.е. вы определяете память по ярлыкам, которые развешиваете (в позитивном смысле) на образы?
№334165Добавлено: Вс 09 Июл 17, 16:58 (7 лет тому назад)
Стамп
Применять понятие "ноль" конструктивно можно в конструировании формул и уравнений. Вы пытаетесь построить уравнение "Память/воображение = 0". Нет, не равно. Однако следует помнить, что память является работой воображения. То есть, память не является механическим процессом, и в сознании нет никакого специального "накопителя памяти", откуда можно получить "точные сохранённые данные". Память - такой же сложный и непостоянный, изменчивый процесс, являющийся частью нашего сознания, как процесса бытия.
Извините, если это сложно получилось изложить. Я работаю на упрощением конструкций. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Интересно, если связь это не что то третье, то как вы отличаете пережитое от переживаемого?
Можно такую связь показать: "пережитое" - это то, чему мы дали название, имя - "нама", в то время как переживаемое, непосредственный опыт - это то, чему мы ещё не успели дать имя, название - чистая "рупа".
Да, но эти же переживания одновременны, т.е. одним переживаниям вы даете имена, другим нет.
Одновременность этих процессов весьма условна. Вы вполне часто могли замечать, что вспоминая что-либо, вы как бы "отключаетесь" от происходящего в настоящем. В практике медитации это исследуется напрямую.
Стамп
Применять понятие "ноль" конструктивно можно в конструировании формул и уравнений. Вы пытаетесь построить уравнение "Память/воображение = 0". Нет, не равно. Однако следует помнить, что память является работой воображения. То есть, память не является механическим процессом, и в сознании нет никакого специального "накопителя памяти", откуда можно получить "точные сохранённые данные". Память - такой же сложный и непостоянный, изменчивый процесс, являющийся частью нашего сознания, как процесса бытия.
Извините, если это сложно получилось изложить. Я работаю на упрощением конструкций.
Извините, но, в вашей работе над упрощением конструкций вы упростили вопрос до его нуля.
С вашего позволения, разрешу себе еще раз его повторить:
Почему память не равна воображению? Ваше мнение.
Нет, одновременность этих процессов абсолютна, по крайней мере, для тех, кто не может вспоминать прошлое в прошлом в настоящем. Извините за нагромождение времен, проще мысль передать не смог.
С точки зрения её функционирования, память - это и есть воображение. Но последующие проверки могут часть вещей, данных в воображении, забраковать, а часть - счесть достоверным воспроизведением того, что было. Критерии достоверности, требуемая степень достоверности, и т.д., определяются задачами проверки. Но, во всех случаях, проверка производится сличением одних непосредственно данных воспоминаний с другими непосредственно данными воспоминаниями, и с (непосредственно данными) материальным предметами, на которых, по нашему предположению, прошлое оставило свои отпечатки. _________________ Границы мира - это границы языка
С точки зрения её функционирования, память - это и есть воображение. Но последующие проверки могут часть вещей,
Т.е. часть вещей будет проверяться не в воображении, а в настоящем? Позвольте спросить, разве это не будет очередным воображением?
Любые действия, в том числе и проверки, всегда происходят в настоящем. Но, после того, как они произведены, их уже не существует. Существуют только воспоминания о них, реконструируемые сознанием точно таким же образом, каким конструируются воображения. _________________ Границы мира - это границы языка
С точки зрения её функционирования, память - это и есть воображение. Но последующие проверки могут часть вещей,
Т.е. часть вещей будет проверяться не в воображении, а в настоящем? Позвольте спросить, разве это не будет очередным воображением?
Любые действия, в том числе и проверки, всегда происходят в настоящем. Но, после того, как они произведены, их уже не существует. Существуют только воспоминания о них, реконструируемые сознанием точно таким же образом, каким конструируются воображения.
Т.е., поскольку реконструкция происходит в настоящем, вы (условно) воображаете, что это реконструкция, и, так называемая "память"?
С точки зрения её функционирования, память - это и есть воображение. Но последующие проверки могут часть вещей,
Т.е. часть вещей будет проверяться не в воображении, а в настоящем? Позвольте спросить, разве это не будет очередным воображением?
Любые действия, в том числе и проверки, всегда происходят в настоящем. Но, после того, как они произведены, их уже не существует. Существуют только воспоминания о них, реконструируемые сознанием точно таким же образом, каким конструируются воображения.
Т.е., поскольку реконструкция происходит в настоящем, вы (условно) воображаете, что это реконструкция, и, так называемая "память"?
Если эта (происходящая в настоящем) реконструкция не противоречит другим (тоже происходящим в настоящем времени) переживаниям, то, действительно, она и считается памятью. Если же этой реконструкции что-то противоречит, то она считается иллюзией. Допустим, есть мысль, что я только что проснулся, и что вчера я поранил руку. В любом случае, никакого непосредственного восприятия того момента, когда возникла рана, не существует. А что существует? - воображение, реконструкция того момента. Если состояние руки, как она воспринимается сейчас, соответствует этой реконструкции (от раны остался след, хотя бы шрам), данная реконструкция классифицируется, как память. Если никаких следов нет - реконструкция классифицируется, как сон, как иллюзия. _________________ Границы мира - это границы языка
С точки зрения её функционирования, память - это и есть воображение. Но последующие проверки могут часть вещей,
Т.е. часть вещей будет проверяться не в воображении, а в настоящем? Позвольте спросить, разве это не будет очередным воображением?
Любые действия, в том числе и проверки, всегда происходят в настоящем. Но, после того, как они произведены, их уже не существует. Существуют только воспоминания о них, реконструируемые сознанием точно таким же образом, каким конструируются воображения.
Т.е., поскольку реконструкция происходит в настоящем, вы (условно) воображаете, что это реконструкция, и, так называемая "память"?
Если эта (происходящая в настоящем) реконструкция не противоречит другим
Т.е., если одно воображение не противоречит другим, то вы считаете его памятью?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
