| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10830
Откуда: Москва
|
№290472 Добавлено: Пн 01 Авг 16, 10:43 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Уважаемые участники, подскажите пожалуйста точную формулировку вывода, который делают буддийские логики из посылки "на горе виден дым".
гора с-огнём
То есть в оригинальном тексте нет явнонаписанного ответа на мой вопрос ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
 |
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №290474Добавлено: Пн 01 Авг 16, 10:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это в точности формулировка вывода. Бывает с глаголами "есть" или "имееется", но они избыточны.
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30676
|
| №290476Добавлено: Пн 01 Авг 16, 11:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
наверно формулировка вывода должна как-то измениться.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10830
Откуда: Москва
|
| №290482Добавлено: Пн 01 Авг 16, 14:09 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Это в точности формулировка вывода. Бывает с глаголами "есть" или "имееется", но они избыточны.
так как же аподиктически понять фразу "гора с огнём" ?
Например так: "если я поднимусь на гору, то увижу там огонь".
Или можно понять как-то по-другому ?[/quote]
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик, xormx |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10830
Откуда: Москва
|
| №290486Добавлено: Пн 01 Авг 16, 15:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Аподиктически: на горе (или в горе) есть огонь
я не понимаю. Как огонь может быть аподиктически, если я его не вижу.
Вы же тут используете "есть" в метафизическом смысле. "Его не видно, но он есть...."
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Полосатик, чайник2 |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №290488Добавлено: Пн 01 Авг 16, 17:03 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Аподиктически: на горе (или в горе) есть огонь
я не понимаю. Как огонь может быть аподиктически, если я его не вижу.
Вы же тут используете "есть" в метафизическом смысле. "Его не видно, но он есть...." |
|
| Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 4041
|
| №290507Добавлено: Вт 02 Авг 16, 08:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик
Цитата: Аподиктически: на горе (или в горе) есть огонь
я не понимаю. Как огонь может быть аподиктически, если я его не вижу.
Вы же тут используете "есть" в метафизическом смысле. "Его не видно, но он есть...."
Если на то умозаключение об огне вы отвечаете "не охватывается" (хотя на горе и виден дым, но не обязательно, что там существует огонь), тогда: охватывание существует, так как везде, где существует дым, обязательно существует и огонь, так как огонь является причиной дыма. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383
|
| №290515Добавлено: Вт 02 Авг 16, 18:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Может быть, Кира хочет первый тезис, а не вывод?
Там где дым - всегда огонь.
На горе (виден) дым.
(Значит) на горе огонь.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10830
Откуда: Москва
|
| №290516Добавлено: Вт 02 Авг 16, 18:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Может быть, Кира хочет первый тезис, а не вывод?
Там где дым - всегда огонь.
На горе (виден) дым.
(Значит) на горе огонь.
первый тезис - он же наблюдается, когда мыслитель одновременно видит и огонь и дым. Про слово "всегда" я ничего не спрашиваю. Пусть будет "всегда".
А вот вывод - "на горе огонь" (в тот момент, когда огонь не виден) меня как раз и интересует. Что это значит, что на горе огонь ? Как вариант уже упоминали - "если взойти на гору, то увидим огонь". А есть ли другие варианты понимания ?
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Ответы на этот пост: Samantabhadra, test |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7363
|
| №290519Добавлено: Вт 02 Авг 16, 20:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
раз с дым-машины идет дым, значит в ней есть огонь, ибо дыма без огня не бывает.
или на горе огонь или за горой, может даже в что-нибудь спрятаный, в дым-машина например
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №290524Добавлено: Вт 02 Авг 16, 21:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
раз с дым-машины идет дым, значит в ней есть огонь, ибо дыма без огня не бывает.
или на горе огонь или за горой, может даже в что-нибудь спрятаный, в дым-машина например
Ну если нагретый тен называть огнём...) |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49383
|
| №290525Добавлено: Вт 02 Авг 16, 21:22 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Лет 10 назад в похожей теме я написал про дым-машину, а мне ответили, что там пар, а не дым.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №290526Добавлено: Вт 02 Авг 16, 21:24 (8 лет тому назад) |
|
|
|
В дым машине не дым, а пар.
А вы обнаружите отличие, стоя у подножия горы?)
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
