Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Проблемы с традиционым учением о Камме и "созревание плода"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1813
Откуда: Москва

251135СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 14:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
 Про манипуляции я знаю и не одобряю. Некоторые монастыри как буддийские так и христианские вообще стали независимыми в плане денег.
Занимаются изготовление чего-нить(ненужного) или услугами(ненужными) за деньги и т.п. Т.е. по сути ведут туже мирскую жизнь что и обычный мирянин, но без пользы для развития социума. Разве что поддерживают некую функцию сохранения духовных традиций никому не нужных. Потому что если подумать что такое духовные традиции, то мы упираемся в разные услуги оказываемые мирянам с целью заработать денег. А мирянин и рад, за него и родственника помолились, вдруг поможет. Своего рода психологическая поддержка.

  Но мы говорили про легенду. Не надо передергивать. Миларепа не просил денег, питался крапивой и ни в чем не нуждался и не зависел от других.
Ему некогда было ухаживать за телом, и поддерживать социальный устои, обычаи и т.п. Ему надо было успеть в этой жизни пробудить свое сознание и стать буддой.
Он успел и это самое главное в жизни человека. Остальное мешура по сравнению с этим.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251136СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 14:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
Миларепа - легенда. И все на этом. Или вы хотите обсуждать легенду?

Первые монастыри как раз были буддийскими. В условиях древнего индийского кастового общества было невозможно иначе организовать жизнь тех кто отказался от каст.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

251137СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 14:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

считать нумерологию наукой - признано глупостью в научном мире. Но это ваше право - быть глупым. Если вы так хотите, и так видите - будьте. В конце концов многие гении сделавшие многое для прогресса человечества, были людьми со странностями, и выглядели глупцами.

Ежик, а какое Вы лично имеете отношение к научному миру? У вас есть степень, звание? Вы преподаете? Или проживаете в академ-городках?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251138СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 14:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
Я учился в университете, и до этого в школе.

Этого мало чтобы иметь отношение к научному миру?

Еслибы я написал что проживаю в академ городках или преподаю, и у меня есть степень и звание, это бы все в корне поменяло, или придало моим постам больший вес?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1728

251139СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 14:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
xormx
Я учился в университете, и до этого в школе.
Этого мало чтобы иметь отношение к научному миру?

Да ну не пугайтесь, все хорошо. Чисто академический интерес.  Smile  А к какому бы "миру"  вы отнесли себя сами? В какой области жизнедеятельности Вы трудитесь в данное время?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251140СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 15:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Да кстати, вспомнил, что во время учебы в университете, работал лаборантом на кафедре Теоретической механики кажется. Там нужно было измерительные приборы готовить для лабораторных работ. Такчто там я смотрел в электронный микроскоп!

Это уже ближе к научному миру? Или все равно не достаточно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251141СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 15:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
В данный момент бизнес связанный с компьютерными и информационными технологиями. Сети, безопасность, поддержка сайтов и тд.
До этого была работа в банке, тренерская работа, работа в муниципалите по делам молодежи. Сейчас свой бизнес уже 10 лет. Небольшая  айти-фирма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1813
Откуда: Москва

251142СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 15:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Дэв
Миларепа - легенда. И все на этом. Или вы хотите обсуждать легенду?

Первые монастыри как раз были буддийскими. В условиях древнего индийского кастового общества было невозможно иначе организовать жизнь тех кто отказался от каст.
 Вы надеюсь поняли, что под легендой понимается идеал практика йоги, в этом вся философия. Кроме Миларепы есть много других. О них и нужно говорить и обсуждать.
Монастыри тут вообще не причем, они создавались под потребности общества. Есть спрос, есть предложение. О монастырях  обсуждать не будем, это утопия и там нечего обсуждать.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3780

251144СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 16:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra
считать нумерологию наукой - признано глупостью в научном мире. Но это ваше право - быть глупым. Если вы так хотите, и так видите - будьте. В конце концов многие гении сделавшие многое для прогресса человечества, были людьми со странностями, и выглядели глупцами.
Но тем не мение я бы хотел вам сообщить мнение образрванного мира выраженного в википедии. Хотя вы наверное и так его знаете. Однако упрямитесь, может быть хотите выглядеть оригинальным, или это такой ваш протест против буржуазного общества потребления.

Мне лично по-барабану и нумерология и мнение тех, кто тратит свое время, чтобы приклеивать ярлыки на все подряд, особенно на то, в чем он не разбирается.

Предлагаете разобраться в нумерологии, прежде чем отказывать ей в научности?

На эту тему есть знаменитый ответ Р.Докинза христианскому теологу Макграту, когда последний обвинил Докинза в незнании христианской теологии: "Необходимо ли разбираться в лепреконологии, чтобы перестать верить в лепреконов?"

Нет, не предлагаю, а предполагаю, что если вы что-то авторитетно заявляете, то вы можете это доказать. А если не можете, то такие заявления являются голословными утверждениями - пустословие. Если вы бездоказательно ссылаетесь на слова никому неизвестного ученого или вообще, этот ученый у вас - абстрактный денотат, то такое заявление - распространение слухов или ложь. Если вы делаете такое заявление со ссылкой на мнение авторитетного ученого, выраженное в научной публикации, в которой убедительно доказывается отсутствие характеристик научности познания у нумерологии, тогда уже можно разбираться и проверять правильность этих доказательств.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251150СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 17:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Вы серьезно полагаете что есть некая научная публикация некого "авторитетного ученого", где он "убедительно доказывает отсутствие характеристик научности познания у нумерологии"?

Увы ее видимо нет. Может есть какая нибудь статья о шарлатанстве, где нумерология перичисляется через запятую наряду с хиромантией, астрологией и тд.

Но видимо нет и научной статьи разоблачающей леприконологию. Так значит леприконология по вашему также научна?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251151СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 17:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Впрочем извольте:

Виноградова Е. П., Воловикова М. Л., Канищев К. А., Куприянов А. С., Ковальцов Г. А., Тихонова С. В., Чубур А. А. Краткий справочник понятий лженауки // Лженаука в современном мире: медиасфера, высшее образование, школа: Сборник материалов Международной научно-практической конференции, посвящённой памяти академика Э. П. Круглякова, проходившей в Санкт-Петербургском государственном университете 21—22 июня 2013

http://www.fr.spb.ru/kse/conf_lzhenauka.pdf
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

251152СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 17:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Образцов П. А. Азбука шамбалоидов: Мулдашев и все-все-все. — М.: Яуза, Пресском,

http://qame.ru/book/unknown/azbuka_shambaloidov/shambal.djvu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

251154СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 17:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, вы просто все упрощаете, чтобы ... создать некое жизненное пространство, для движения хоть в каком-то направлении, хотя бы с минимальной степенью свободы. Понаблюдайте движение муравья.

Речь не шла о нумерологии, речь шла о метрике знания. Самая простая это двоичная система: нравится - не нравится, дело или ерунда. Похоже, что именно от этой метрики, как наиболее распространенной и чреватой многими ошибками, Будда хотел отойти в своей жизни, искал и в конце-концов нашел выход.
Но многим это не под силу, они как кажется всю жизнь предпочтут инфантилизм - всю жизнь будут извлекать корень из единицы, поэтому субъективизм это их бог и их демон.

Метрики знания отличаются. Это не нумерология - это ситуация, которая разворачивается всегда только бытийно и отображение и логическое решение которой, наверное, никому не под силу, даже Будде. Возможности описания безграничны. Но зная об инфантилизме и что подобной рациональной картине мира присущ изъян (страдание несовершенства), можно сделать выбор в пользу более совершенной модели знания. Поэтому возникала и возникает всегда насущная потребность в другой метрике знания, другой модели опыта, в особенности если вы порядком подустали от собственной инфантильности, субъективности.

Нумерология, весьма интересна. Помнится проводился эксперимент по изменению карты судьбы: так вот, представьте себе, что НИКТО не захотел изменить существущий порядок - ереставить цифры не изменяя общей суммы, так как за внешнее процветание и благополучие пришлось бы пожертвовать счастьем близких людей или своим здоровьем. Трудный выбор, не правда ли? Так что это весьма непростой и магический мир. А что ж вы хотели? Это вам не ерундить на философском форуме ...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3780

251155СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 18:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra
Вы серьезно полагаете что есть некая научная публикация некого "авторитетного ученого", где он "убедительно доказывает отсутствие характеристик научности познания у нумерологии"?

Вот именно, что не полагаю. Думаю, что настоящий ученый, который занят важными исследованиями, не будет заниматься таким дурацким делом, как доказательство ненаучности нумерологии. Поэтому, бытующее среди людей мнение, что нумерология ненаучна, скорее всего, является не более, чем народным мифом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
День сурка



Зарегистрирован: 26.07.2013
Суждений: 237

251156СообщениеДобавлено: Пт 14 Авг 15, 18:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123: "Где находится камма которая сыграет свою роль через все махакальпы?"

Вопрос с кармой напоминает вопрос с лошадью и телегой: ведь нельзя же ставить телегу впереди упряжи? Нет, конечно, ставить можно, но что из этого получится? Карма, то есть работа, она привязана к определенной ситуации и если эта ситуация не ваша, то и карма не создается. Буддийское деление личностей по уровням осознанности, конечно же имеет своим знаменателем, опыт самадхи. Даже мыслимая проекция себя как Будды приближает вас к пониманию Его ситуации. Тоесть в силу вступают некоторые факторы, которые в обычном состоянии дремали и не были востребованы.
По большому счету осознанность это пробуждение. Та или иная степень осознанности означает что ВОЗНИКЛА ситуация присутствия и интереса к пробужденной осознанности, к пробуждению - ситуация, которая всегда актуальна и всегда востребована пока мы живы. Удивительно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.111 (1.028) u0.074 s0.006, 18 0.022 [242/0]