Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Проблемы с традиционым учением о Камме и "созревание плода"

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

250759СообщениеДобавлено: Пн 10 Авг 15, 01:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Успешный преступник и глупый (кто судья, чей приговор?) праведник...
Без всякого буддизма, всякой кармы - чисто народнвя мудрость, известная каждому с детства: сколько веревочка...
Тех, кого обманули, "на чьей шее едут" - они ведь наработали себе такую неблагую карму...
А сегодняшние "всадники" только нарабатывают (раскидываясь благой)
Отсрочка имеется, но не всегда она длительна.
Bugaga
Как похмелье после запоя - наступает позже или раньше - смотря сколько длится запой (длительность которого никогда никак не контролируется и не планируется, целиком и полностью определяясь лишь силой [прежних] деяний)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

251025СообщениеДобавлено: Вт 11 Авг 15, 21:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вот ещё одна проблема. Если всё что происходит это випака (результат каммы)  то получается вот:

Ангулимала убил (камма) много людей и за это, позже его избили камнями (випака).  Заставила ли випака Aнгулималы тех людей его избить и наработать неблагой каммы для себя?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

251026СообщениеДобавлено: Вт 11 Авг 15, 21:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Заставила ли випака Aнгулималы тех людей его избить и наработать неблагой каммы для себя?

Зависит от конкретного намерения и мышления каждого из них.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

251033СообщениеДобавлено: Вт 11 Авг 15, 22:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Вот ещё одна проблема. Если всё что происходит это випака (результат каммы)  то получается вот:

Ангулимала убил (камма) много людей и за это, позже его избили камнями (випака).  Заставила ли випака Aнгулималы тех людей его избить и наработать неблагой каммы для себя?

Ки правильно говорит - от чего зависит.
Размер (объемы) наработанной неблагой кармы.
Не потому ли колесо вращается, что сантаны перекидываются камнями с безначальных времен...
Как перестать кидать камни?
Smile См. Учение Будды

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

251035СообщениеДобавлено: Вт 11 Авг 15, 23:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Вот ещё одна проблема. Если всё что происходит это випака (результат каммы)  то получается вот:

Ангулимала убил (камма) много людей и за это, позже его избили камнями (випака).  Заставила ли випака Aнгулималы тех людей его избить и наработать неблагой каммы для себя?

Почему избивали - за поступок, а не за випаку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

251036СообщениеДобавлено: Вт 11 Авг 15, 23:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Alex123 пишет:
Вот ещё одна проблема. Если всё что происходит это випака (результат каммы)  то получается вот:

Ангулимала убил (камма) много людей и за это, позже его избили камнями (випака).  Заставила ли випака Aнгулималы тех людей его избить и наработать неблагой каммы для себя?

Почему избивали - за поступок, а не за випаку.


Випака для Ангулималы была в форме избиения его теми людьми. Правильно? Значит она заставила тех людей совершать неблагую камму.

Или не всё результат каммы?  Тогда нету проблемы.

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

251038СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 01:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Випака для Ангулималы была в форме избиения его теми людьми. Правильно? Значит она заставила тех людей совершать неблагую камму.

Или не всё результат каммы?  Тогда нету проблемы.

Избивали за поступок (камму), а не за випаку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

251039СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 05:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Alex123 пишет:
Випака для Ангулималы была в форме избиения его теми людьми. Правильно? Значит она заставила тех людей совершать неблагую камму.

Или не всё результат каммы?  Тогда нету проблемы.

Избивали за поступок (камму), а не за випаку.

Вы сказали то что я имел ввиду. Как за чью то камму, происходит действие других людей?

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

251041СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 08:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

На эту тему есть сериал "Breaking Bad" - Во все тяжкие.
Там тема раскрыта достаточно глубоко и неоднозначно - больной раком совершая преступления начинает излечиваться. Обьяснение видимо такое, что в стрессовых состояниях преступлений организм может находить внутренние резервы.

Да, там есть такая тема - "сколько веревочке не виться, но конец будет".
Но все не так однозначно и назидательно, как хотели бы видеть многие моралисты. В том числе и буддийские.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

251043СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 09:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Приводите чьи-то фантазии (художку) в качестве доказательства?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6335

251044СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 09:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Да фантазии. Но эти фантазии в художественной форме выражают мысли авторов фильма. И основываются на жизненном опыте.

Также как и буддийские истории, притчи и тд.

В сериале автор решил разработать и продумать развитие ситуации - что будет если.... Дано: амбициозный но неудачливый ученый-химик работающий учителем, у него рак, беременная жена, инвалид сын, и нет денег.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

251045СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 10:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Каждому свои гуру.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

251047СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 10:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Да фантазии. Но эти фантазии в художественной форме выражают мысли авторов фильма. И основываются на жизненном опыте.

Также как и буддийские истории, притчи и тд.

В сериале автор решил разработать и продумать развитие ситуации - что будет если.... Дано: амбициозный но неудачливый ученый-химик работающий учителем, у него рак, беременная жена, инвалид сын, и нет денег.

Смотрел пару сезонов этого сериала - сначала было интересно, потом начался полный треш, совершенно неправдоподобный, похожий на бэд-трип чьего-то больного сознания. Чей там жизненный опыт, не понятно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9526

251049СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 10:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Жизненный опыт сериального сценариста, которому нужно позарез сдать в срок очередной сценарий, денег нет, кредиты поджимают, и черпать идеи остаётся только из тех же препаратов, что играют главную роль в сериале. Но в целом - отличный сериал!
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1759
Откуда: Москва

251052СообщениеДобавлено: Ср 12 Авг 15, 12:27 (1 год тому назад)    Re: Проблемы с традиционым учением о Камме и "созревание плода" Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Часто бывает что человек делает что то очень плохое (акусала камма) и как результат (випака) этого получает позитивный результат (деньги, благо, почёт, власть).  Это противоречит учению что "кусала -> кусалавипака"  и "акусала -> акусалавипака".
...
 Вопрос философский и подходить к нему надо по философски.
Если человек ради ублажения чувств делает плохие вещи и тем самым наслаждается этими плодами, то это не означает что он накопил благой кармы с позиции буддийской логики. Его наслаждение относительное и краткосрочное. Он еще больше увяз в трясине сансары.

Накопление заслуг и благая карма это когда действия приводят к освобождению от сансары. Т.е. если аскет сидит в пещере медитирует, у него нет имущества и других мирских радостей, то он все больше и больше освобождается от "трясины". Или бескорыстно служит на благо другим и т.п.

Просто не нужно смотреть на это "близоруко". Тем кто связывает себя с этим миром на 100% и желают очень сильно заполучить богатства этого мира, тем помогают определенные силы, заинтересованные в том, чтобы человек поуши завяз в "трясине" и тем самым полностью обладать властью над ним.
Такие силы способны наделить человека и властью, т.к. вся политика решается на тонких планах, а на Земле уже воплощается.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.116) u0.038 s0.003, 18 0.003 [242/0]