Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Помогите выбрать направление. (где карма=причинность и нет тулку)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 2550

235396СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 15, 19:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
2. Был уверен что на пали существует такая сутра. Думаю Вам было бы известно.

Есть такая симсапа сутта!

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn56/sn56.031.than.html

_________________
"тлен и прах..."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 754
Откуда: Пхаттхалунг

235397СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 15, 19:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Если чем-то "не подходит" высший мир, то уж  в 4-х остающихся "ярусах" среднего (Rupadhatu) Полная Дхарма вполне может (обязательно должна) сохраняться
а это из чего следует? В верхних мирах существа то смертны как и в других.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235398СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 15, 19:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Си-ва-кон пишет:
Если чем-то "не подходит" высший мир, то уж  в 4-х остающихся "ярусах" среднего (Rupadhatu) Полная Дхарма вполне может (обязательно должна) сохраняться
а это из чего следует? В верхних мирах существа то смертны как и в других.

Правильно. И они сохраняют однажды возникшую Дхарму пока существует их мир.
Очень сомнительно предполагать что будды "там" каждый раз "забывают" - это возможно только в нашем низшем мире Kamadhadu
И при "первом повороте колеса закона" людям просто невозможно провозгласить ее всю

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

235400СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 15, 20:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Догматика. Боги, небеса, сутры и домики для духов - это всё... Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Морис



Зарегистрирован: 10.03.2015
Суждений: 14

235407СообщениеДобавлено: Чт 12 Мар 15, 22:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
нет, Будда ясно сказал в Махапариниббана сутте, что открыл и передал Дхамму в полном объёме, ничего не скрыв.


В линиях преемственности школ тибетского буддизма, тоже ничего не скрывается, те кто могут вместить, получают полноту учений, иначе бы до нашего времени всё это не дошло. Потом если архат Упасена мог своё тело разложить на элементы, а архат Моггаллана самовозгореться, то где эти знания у современных тхеравадинов, где подобные реализации? Вы в теме про мастурбацию писали, что тайские монахи впадают в такие проступки и есть храмы, где на это не сильно обращают внимание, потом тайские монахи курят, жуют бетель, который похож наверное на насвай. Так вот про тибетских и китайских монахов, я ничего такого не могу написать, так как такие случаи мне у них неизвестны, ни разу не видел тибетского или китайского монаха с сигаретой в руках, зато тхеравадинских монахов наблюдал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Архимандрит Бутана
Гость





235410СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 00:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я вам как Архимандрит Всея Бутана ответственно заявляю, что у тибетских граждан все намного веселее.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

235414СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 01:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"нет, Будда ясно сказал в Махапариниббана сутте, что открыл и передал Дхамму в полном объёме, ничего не скрыв. "

Лично от вас не скрыл и вам открыл? Меня наивность наших "русских старцев" просто поражает.
Прошло 2500 а теперь господа неофиты решают что является БуддаДхармой а что нет и целые линии объявлют не буддийскими, нечистыми и т.п ваххабиты просто какие то. Если бы товарищи были официально во главе российского буддизма мы не то что ЕСДЛ а вообще тибетских учителей не увидели бы наверно, только кошерная тхеравада в интерпретации "русских старцев".

Вот г Raudex скажите вы Архат? Кто давал вам право говорить что Тулку нет? По вашему все Учителя тибетского буддизма лжецы?

От вашей просектантской организации, признающей только самою себя, лучше всем в том числе и новичкам держаться подальше.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Морис



Зарегистрирован: 10.03.2015
Суждений: 14

235422СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 07:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex, почитайте что люди пишут о Тулку, посмотрите шире, посмотрите на качества этих Учителей. За букву любой может цепляться, а вот реализовать в своей жизни написанное буквами, это совсем другое, жить внутренней жизнью, находится в осозновании 24 часа в сутки, породить бодхичитту, это вам не форумные баталии. Легко можно осуждать методы и воззрения, а вы сами попробуйте реализовать их в своей жизни.

http://board.buddhist.ru/showthread.php?t=17265&highlight=%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C

Если говорить, что Будда ничего не скрыл, то можно взять такой пример, что та же Абхидхамма не была дарована миру людей, а была дарована божествам. Будда, давал разные методы разным личностям, например он по особому наставлял Бахию, такому же методу он обучил и Малункьяпутту. И нужно рассмотреть слова "ничего не скрыл" в том ключе, что и мастера ничего не скрывают от своих учеников, если они являются подходящими сосудами, а так Будда ведь некоторым давал только нравственные советы и всё, получается что он скрывал учение от неподходящих сосудов.

Ниже приведу вам сутру, а вы мне ответьте где подобная реализация есть у современных тхеравадинов, где такие знания, почему они не сохранились, почему в отличии от тех-же критикуемых вами тибетских школ, где практики реализуют тело света, у тхеравадинов сейчас ничего такого не наблюдается как описано в этой сутре?

http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn35_69-upasena-sutta-sv.htm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

235423СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 09:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

У современных тхеравадинов вполне может быть уровень Архата, они к этому стремятся в практике, но вот уровень современных русских тхеравадинов - это совсем другое.

Сомневаюсь что хоть один настоящий Архат скажет дурно о Его Святейшестве Дала Ламе и других тибетских Учителях, являющихся арья-бодхисаттвами. "Рыбак рыбака видит издалека" Smile

Мне посчастливилось общаться с Тулку гелуг и нингма, при этом получаешь не с чем несравнимое благословение, вокруг них настоящая Чистая земля, здесь они только чтобы вытаскивать из огненной ямы сансары живых существ

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Смех Дакинь
Гость





235426СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 11:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Тулку как институт перевоплощенцев - это тибетское новшество, нигде в священных тектстах махаяны и ваджраяны не говорится что надо смотреть на титулы данные непонятно кем, непонятно кому  и непонятно за какие заслуги. Все сутры и тантры говорят, что надо оценивать только реальные качества гуру.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

235429СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 12:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Смех Дакинь пишет:
Тулку как институт перевоплощенцев - это тибетское новшество, нигде в священных тектстах махаяны и ваджраяны не говорится что надо смотреть на титулы данные непонятно кем, непонятно кому  и непонятно за какие заслуги. Все сутры и тантры говорят, что надо оценивать только реальные качества гуру.

Вы все тексты Махаяны и Ваджраяны изучили уважаемый кхемпо? или геше или аграмба?
Вы могли бы сказать в каком дацане иои шедре вы учились и кто ваши уважаемые Учителя, сколько  3 летних ретритов прошли?
Или они непояно кто?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 13 Мар 15, 12:34), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

235430СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 12:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я слышал,  Будда говорил что во времена упадка т.е. через 500 лет после паринирваны он будет проявлять свою активность в виде Учителей. Это и есть нирманакаий или тулку по тиб.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Пт 13 Мар 15, 12:44), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Смех Дакинь
Гость





235433СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 12:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Вы все тексты Махаяны и Ваджраяны изучили уважаемый кхемпо? или геше или аграмба?
Покажите мне индийских тулку или найдите упоминания об этом религиозном институте в сутрах или тантрах. Тулку кого был Наропа или Тилопа?. А потом поговорим о моих титулах.
Dondhup пишет:

Вы могли бы сказать в каком дацане иои шедре вы учились и кто ваши уважаемые Учителя, сколько  3 летних ретритов прошли?
Или они непояно кто?
Они кто? Выпускники дацанов? Ну очевидно обычные люди такие как и мы с вами. Может быть обладающие чуть большим знанием в области дхармы.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

235435СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 12:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Смех Дакинь пишет:
Dondhup пишет:

Вы все тексты Махаяны и Ваджраяны изучили уважаемый кхемпо? или геше или аграмба?
Покажите мне индийских тулку или найдите упоминания об этом религиозном институте в сутрах или тантрах. Тулку кого был Наропа или Тилопа?. А потом поговорим о моих титулах.
Dondhup пишет:

Вы могли бы сказать в каком дацане иои шедре вы учились и кто ваши уважаемые Учителя, сколько  3 летних ретритов прошли?
Или они непояно кто?
Они кто? Выпускники дацанов? Ну очевидно обычные люди такие как и мы с вами. Может быть обладающие чуть большим знанием в области дхармы.

Тулку утверждают главы линий , они по вашему обычные люди?
Например известный Махасиддха Падампа Сангье практиковал БуддаДхарму 7 жизней до то того как показал реализацию.
Вы так и не сказали кто ваш уважаемый Учитель, в какой линии вы практикуете. Если тибетской то в ней наверняка есть тулку.
Тем более что проявления многих Учителей были предсказаны Буддой и другими Учителями которые были после него.
Анонимно в интернете легко глупости писать. Вы сначала достигнете реализации хотя среднего тибетского монаха или нагпы а потом пишите.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Смех Дакинь
Гость





235436СообщениеДобавлено: Пт 13 Мар 15, 13:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:

Тулку утверждают главы линий , они по вашему обычные люди?
Не знаю, да и как скопом можно оценивать сразу всех? Для последователя ваджраяны это не имеет никакого значения. В который раз спрашиваю у вас: какие главы линий и тулку были в Индии? Или вы опять пытаетесь тибетскую самодеятельность выдать за дхарму?
Dondhup пишет:

Например известный Махасиддха Падампа Сангье практиковал БуддаДхарму 7 жизней до то того как показал реализацию.
И чего?
Dondhup пишет:

Вы так и не сказали кто ваш уважаемый Учитель, в какой линии вы практикуете. Если тибетской то в ней наверняка есть тулку.
У меня нет одного учителя. Я получал разные передачи. Кагью и ньингма.

Dondhup пишет:

Тем более что проявления многих Учителей были предсказаны Буддой и другими Учителями которые были после него.
Все эти предсказания на проверку оказываются притянутыми за уши как правило. Почему в индии на родине буддизма не находили великие
воплощения? Почему там не было тулку? Почему Чандракирти не объявили воплощением Нагарджуны? Почему великие индийские пандиты и
махасиддхи подтверждали высокую реализацию своими делами и им не требовалось никаких титулов чтобы их слава и учения распространились по всей азии?
Dondhup пишет:

Анонимно в интернете легко глупости писать. Вы сначала достигнете реализации хотя среднего тибетского монаха или нагпы а потом пишите.
Что такое "реализация среднего тибетского монаха"? В каких текстах описан подобный вид реализации?

Дондуп, я вас не отговариваю поклонятся или почтить тулку.  Хотите молиться и поклонятся Стивену Сигалу? Ваджру вам в руки и барабан дамару на шею. Но причем здесь ваджраяна с махаяной?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.434) u0.066 s0.005, 18 0.006 [242/0]