Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как вам такой поворот? Интересно ваше мнение. (буддизм и национализм)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Name
Гость





205093СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 14, 11:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дело не просто в нации, своей или чужой стране, а дело в её социальной защищённости, экономической стабильности, рыночной преуспеваемости и за это борется любая нация, иначе будут голод, безработица, демография, интервенция. Потом нацию образует культурно-религиозное составляющее, идеи милосердия к экономики ведь никак не приурочены и если разрушается культура страны, то разрушается, деморализуется и нация, следствием этого могут происходить и социально-экономические проблемы. Что касается патриотизма и буддизма, то так ведь у каждых традиционных буддистов обстоит дело, ланкийцы патриоты, японцы патриоты, японские дзен мастера даже обучали невозмутимости камикадзе. Тайцы тоже патриоты, бирманцы так-же и только большинство российских буддистов ими не являются наверное. Тибетцы, монголы, буряты, держатся своих традиций, вздыхают по старым временам, иностранцев не любят. У меня создаётся впечатление, что у буддистов неправильный патриотизм, они не хотят слияния с другими народами в общей гармонии единого культурно-религиозного наследия, а обособляются от других, имеют расовую дискриминацию, чему пример сингалы, а бирманцы и религиозную, в лице Ашин Вирату. В России же исторически всегда мультикультура имела гармонию. Что касается того украинского ламы, то тибетцы ведь были жесткой нацией, мочились на субурганы противных им людей, уничтожали магией (абхичарука). Был случай в прошлом столетии, когда у одной тибетской сангхи украли её имущество, вроде бы деньги, так монахи уничтожили вора магическими средствами, а при 13 Далай-ламе Тибет вообще был закрытой страной, бывали даже публичные казни людей, нарушавших тибетские границы. Вообще, тибетцы имели негативный опыт исторического развития своей страны, 13 Далай-лама постановил указ изымать налог за уши, косы. Последствия негативного правления, уничтожение старой монархии (это отмечал и Терентьев, что после убийства царя, в Тибете возникли проблемы, междоусобные войны), разборки между школами, привели Тибет к отчуждённости, феодализму, отставанию, захвату. В Индии кастовый строй, привёл не к лучшему социальному положению её граждан, идеология ахимсы в индуизме, только усиливало и усиливает голод среди бедного населения, хотя без идеологии ахимсы, люди могли бы заниматься охотой, рыболовством. Лучшая модель экономического развития, это как гармония между областями внутри стран, когда их взаимодействие не вызывает экономической нестабильности, а так-же рынки, акционерные модели сотрудничества с другими странами, когда какая-либо страна имеет доли акций в другой стране, а простые люди рабочие места, а сотрудничающие страны выходы на международные рынки, раньше была колониальная система, которая тоже приносила культурно-экономическую пользу отсталым странам, имевшим ресурсы (так например ланкийцам была более привита викторианская строгость, в колониальных странах не было особой борьбы за власть, когда при этом всегда страдает простой народ, а может быть и вообще не было такой борьбы; тайцы при просвещённом европейцами короле Монгкуте имели ряд реформ, женщины перестали быть товаром, в образовании были произведены реформы, европейцы ввезли вакцинацию и прочее).
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

205095СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 14, 13:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

И про что это многаслов? Про то, что для обычного тибетца или таиландца  буддийские ступы - ровно то же самое, что для русского обывателя сосенки и церковные маковки. И что их "буддейский" патриотизм ничем не отличается от рассейского - та же привязанность к с детства родному. Про Индию с ахимсой - это, конечно, преувеличение, но в целом да, никто особо не отрицает, что британский радж не только создал жуткую бюрократическую систему, которая встала выше варн и родов, не только посеял вечную вражду между индусами и мусульманами, не только ограбил народ и выстроил монструозные города для нищих, но и привнёс демократическую форму правления, соединил страну железными дорогами, создал армию и приобщил индийцев к мировой науке и культуре.

Европейские и русские буддисты отличаются, наверно, тем, что их духовный выбор более сознателен, осмыслен, поэтому и патриотизм тоже подвергается осмыслению.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Name
Гость





205097СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 14, 15:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
Наверх
Name
Гость





205098СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 14, 15:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати когда британцы ушли из Индии, то в Кашмире вроде бы мусульмане шиватов потеснили, так-же и тамило-сингальский конфликт на Шри-Ланке продолжается почти с самого начала существования независимого ланкийского государства. Ну а если кто будет сравнивать период правления красных кхмеров с советской эпохой нашей страны, то такое сравнение никак невозможно, так как наша армия была самой сильной в мире, советские граждане получали бесплатно образование, жильё, медицинскую помощь, покупали дешёвые и натуральные продукты, были энтузиасты (комсомольцы) строившие бамы, гэсы, осваивавшие целину. Советский рубль, подкреплялся драгоценными металлами, при Сталине даже в одно время вроде бы золотой рубль шёл. Даже в марте 1921 года, в РСФСР начался выпуск серебряных и медных монет, равных по качеству соответствующим номиналам царской России. В царское время, рабочие заводов тоже хорошо жили, были золотые червонцы, единственного кормильца семьи в Армию не забирали, корову можно было купить за три рубля.

Цены и жалования в царской России в начале XX века, основанные только на реальных документах: приказах и постановлениях правительства и министерств Российской Империи, прейскурантах, ценниках, отчётах, выписках из книг доходов и расходов:

http://voprosik.net/ceny-i-zarplaty-v-carskoj-rossii/


Николай II Сорванный триумф - http://www.youtube.com/watch?v=oUwd9OOvZT0
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

205099СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 14, 16:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы явно обожествляете или просто идеализируете сказочную руссию и совецкую власть. И то и другое не имеет отношения к патриотизму, а к заблуждениям и глупости - самое непосредственное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Name
Гость


Откуда: Norilsk


205101СообщениеДобавлено: Пн 19 Май 14, 16:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати у царской России были хорошие дипломатические отношения с Тибетом и Таиландом, с тибетским правительством связи налаживал вроде бы Агван Дорджиев, имел правительственные награды и Даши-Доржо Итигэлов, в частности его наградили 5 декабря 1916 орденом Святой Анны II степени. В Таиланде была встреча двух монархов, есть даже совместное фото. А в Китае православный архимандрит Иннокентий спас китайскую святыню Юнхэгун от разграбления, преградив дорогу в монастырь отряду германских войск. Выйдя навстречу непрошеным гостям, архимандрит заявил, что он не позволит причинить вред монастырю и его обитателям. Храм Юнхэгун - это храм и монастырь школы Гэлуг. В 1900 году, иностранные войска, ворвавшиеся в Пекин, грабили и разоряли древние святыни. Свою историю Юнхэгун ведет с 1694 года, когда китайский император Канси построил здесь дворец для своего сына Юн-Цинвана. А  на похоронах святителя Николая (Касаткина), первого православного иерарха в Японии, японский император Мэйдзи возложил великолепный венок живых цветов, внутри которого были два больших иероглифа: «Высочайший дар». Такой чести удостаивались очень немногие. Отмечая 50-летие служения святителя Николая в Японии, архиепископа Николая поздравляла, казалось, вся Япония — император, губернатор Токио, японская пресса.
Наверх
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

205155СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 13:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Уважаемый Name говорит много интересных и верных вещей. Тем не менее, он мыслит концепциями 19-го века. Британцы, которые совершили многочисленные военные преступления против человечности в Индии, но зато построили железные дороги (естественно, не своими руками) и провели телеграф, - это типа хорошо. Оторвать кусок территории у братской страны, с которой имеются несколько фундаментальных договоров, и при этом "гордиться" патриотизмом - это тоже прекрасно. И "народ благодарен"...

Таким же образом понимал ситуацию и Гитлер. Он типа "нес цивилизацию" нецивилизованным народам. И его народ долгое время был "благодарен", пока разрушение Германии не достигло того порога, после которого даже самые верные фанаты должны были констатировать провал политики фюрера.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кронус



Зарегистрирован: 02.09.2013
Суждений: 162

205156СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 17:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий, что будешь делать после того как Харьков в состав России вступит? Во львовщину сбежишь к своему любимому правому сектору, который у вас оказывается даже буддистские настоятели монастыря любят и вступают в их ряды. Cool
_________________
Мой дух вольная птица. Где хочет там и летает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

205157СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 18:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот кто-нибудь из россиян сможет сказать кто у нас национальный герой?
Нет!

А любой украинец сразу скажет - Бандера!
Вот правда жизни. Вот сила печатного слова, за такой маленький промежуток времени.

А дальше не важно буддист вы, или исповедуете другую религию, вы просто скачите как "зайчики в трамвайчике" и радуетесь. Радуетесь вместе со всеми, своему единению со всеми патриотами. Должно же что-то объединять.

Жаль в России не успели создать такого героя, был Павлик Морозов, да и того переиначили, а так глядишь бы и мы "объединились" против кого-нибудь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

205165СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 21:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

О да, как в старом совецком анекдоте - "против кого сегодня дружим?". Объединяться "против кого-то" - это старинная привычка электорального стада. Хотя правильней будет сказать - не объединяться, а объединять. А против кого на этот раз - решают те, кто объединяет.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

205168СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 22:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
О да, как в старом совецком анекдоте - "против кого сегодня дружим?". Объединяться "против кого-то" - это старинная привычка электорального стада. Хотя правильней будет сказать - не объединяться, а объединять. А против кого на этот раз - решают те, кто объединяет.

Фикус, а вы наверное, никогда не ходили на выборы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

205169СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 22:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Почему же? Даже разок участвовал со стороны тех, кто объединяет. Платили в долларах наличкой. Но потом, видимо, игры в демократию им наскучили.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3808

205170СообщениеДобавлено: Вт 20 Май 14, 22:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Samantabhadra
Почему же? Даже разок участвовал со стороны тех, кто объединяет. Платили в долларах наличкой. Но потом, видимо, игры в демократию им наскучили.

Applauds
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кронус



Зарегистрирован: 02.09.2013
Суждений: 162

205185СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 14, 12:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olle пишет:
Вот кто-нибудь из россиян сможет сказать кто у нас национальный герой?
Нет!

А любой украинец сразу скажет - Бандера!
Вот правда жизни. Вот сила печатного слова, за такой маленький промежуток времени.

За тысячелетие нашей государственности у нас больше чем один герой. Суворов, Жуков, Кутузов, Гагарин, Ломоносов, князь Дмитрий Донской, Минин и Пожарский и тд. Всех и не перечислишь. А у западных украинцев только Бандера, притом у этого человека не было каких либо военных побед. Непонятно почему он герой Украины?

_________________
Мой дух вольная птица. Где хочет там и летает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

205190СообщениеДобавлено: Ср 21 Май 14, 13:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кронус пишет:
Непонятно почему он герой Украины?

Потому что он единственный из известных украинцев, кто сдался не Москве, а Берлину.  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.101 (1.056) u0.069 s0.002, 18 0.030 [242/0]