№204354Добавлено: Чт 15 Май 14, 01:56 (11 лет тому назад)
Если объяснять подробнее, то нет никаких стран. Есть люди, которые считают что-то своим, а что-то - чужим. С их мнением правильно считаться, уважать его. Но совершенно не обязательно питать такое мнение для себя. Их мнения могут противоречить и сталкиваться. Они будут бороться за свои мнения. Какое из мнений поддерживать? Или может быть порицать?
Это вторые ворота дзен. Понимание, что значит разное и одинаковое. Глубокое, естественное, безусловное понимание. Те, кто проходят эти ворота уже не вернутся назад. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Если Вы задаетесь вопросом - что делать, если кто-то претендует на жизнь, на свободу Вашей страны, Вашего города, Вашей семьи, родителей, детей, значит Вы не понимаете как возникает все это Ваше, как именно это становится Вашим, а остальное - чужим.
Одна из метафор Будды - Царь Вселенной. Царь всей безграничной Вселенной не может что-то считать не своим, чужим. Все находится в одной связке. Нельзя ничто отделить от всего остального. Попробуйте противопоставить счастья и комфорт мизинца против счастья и комфорта указательного пальца. Или одного своего ребенка против другого ребенка. Или здоровье сердца против здоровья почек. Станете ли Вы выбирать?
Дорже Жамбо Лама страдает. У него есть страна и эту страну он хочет сохранить, преодолевая принцип анитья - все возникшие феномены подвержены прекращению. Поэтому у него есть свои и чужие, те, кого он защищает и те, от кого он защищает. Те, к кому он испытывает сочувствие и те, к кому он исптывает ожесточение.
Эта ваша речь, должно быть, одинаково относится и к представителям тибетского буддистско-патриотического движения?
№204368Добавлено: Чт 15 Май 14, 12:35 (11 лет тому назад)
Ко всякому направлению. И Тибетского, и Китайского, и Корейского, и Японского, и Тайского, и Монгольского, и Бурятского. Отчего бы делать исключения? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Дмитрий, "если на меня нападут с ножом и пистолетом" - позволь прояснить ситуацию. С чего бы баня сгорела? Каковы конкретные условия ситуации? От чего мне защищаться?
Если ты будешь падать в самолете - как ты будешь защищаться и не дашь себя убить?
Глупо делить страны на свою и не свою, если ты Буддист и Бодхисаттва. Не создавай свою и чужую страны, пожалуйста.
Неправильное решение . Смотри, на тебя нападают, пытаются ударить, - ты уклоняешься. Конечно, ты можешь стоять как столб, - тогда тебя убьют. Но буддизм не принуждает тебя стоять, как столб. Естественные ответные действия на возникающую здесь и сейчас ситуацию - это вовсе не противоречит буддизму.
Если ты будешь падать в самолете, и у тебя будет парашют, ты попытаешься выпрыгнуть и спастись. Здесь тоже нет ничего, что противоречит буддизму. Буддизм нигде не говорит, что тебе надо сидеть/стоять/лежать и ждать смерти. Инстинкт самосохранения буддизм не отменяет. Это относится к отдельному существу. Это же относится и к нации, стране и т. д.
С одной стороны, ты прав, - нет "своей" или "чужой" страны. Я когда-то даже настаивал на этом в какой-то теме здесь на форуме. Любое "самоопределение" (напр., "я - русский" должно быть преодолено). С другой стороны, вполне есть и чужое, и свое. Как я уже говорил раз 10, недвойственность в буддизме отличается от недвойственности в адвайте. С одной стороны все страны "пусты", с другой - ты прекрасно отличаешь "свою" от "чужой". А если не отличаешь, то это - не правильно. В ПК у Будды даже сутта есть, подчеркивающая эту идею. Я как-то приводил ее (к сожалению, никому не удалось найти русского варианта).
№204376Добавлено: Чт 15 Май 14, 14:34 (11 лет тому назад)
Наверное, полная бесстрастность возможна только в монастыре. Даже нет, только в удинении под деревом в глубине леса. Отшельник отказался от всего и ему больше нечего терять и некого защищать. Однако, если на ваши глазах будут насиловать мать, вряд ли надо это пассивно созерцать.
В учении Будды национализма нет. Но на бытовом уровне он иногда проявляется. Многие слышали о недоверчивом, мягко выражаясь, отношении к белолицым практикам среди бурятов, тибетцев, японцев.))
Никто не скажет, что это хорошо (я о том национализме, что со знаком минус).
.
№204377Добавлено: Чт 15 Май 14, 14:45 (11 лет тому назад)
Дима, еще раз, повторюсь. Я не разделяю страны на свою и чужие. Так понятно? Для меня нет своей страны и нет чужих. Я различаю страны между собой, но не признаю никакую из стран своей и никакую из стран чужой.
Я понимаю, почему люди привязываются к своей стране, к своей земле, к своей родне, к своей жене, к своим детям, к своему телу, к своему имуществу. Но это не значит, что я так делаю.
Поэтому не важно на кого конкретно нападает маньяк с ножом. Так понятно? На меня или на тебя или на случайного прохожего. Причина у маньяка одна и та же. Я не говорил, что нужно стоять столбом. Я говорил, что не должно быть ничего особенного только потому, что это твое тело, а не чье-то чужое. Разве так трудно это понять? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№204378Добавлено: Чт 15 Май 14, 14:48 (11 лет тому назад)
Поэтому не надо защищать свою страну, не надо вообще защищать страну. Надо утешать страдающих, успокаивать страдания, прекращать жажду, лишать жажду пищи.
Поэтому я тебя и спросил - если на меня нападает человек с ножом или с пистолетом - важнейшим является вопрос: что с ним? Почему он это делает? Почему он испытывает ко мне черствость и ненависть? Как я могу ему помочь? И все мои личные страхи за свое тело - вообще ни при чем. Оно все равно однажды умрет и нет разницы - сейчас или позже. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Поэтому не надо защищать свою страну, не надо вообще защищать страну. Надо утешать страдающих, успокаивать страдания, прекращать жажду, лишать жажду пищи.
Поэтому я тебя и спросил - если на меня нападает человек с ножом или с пистолетом - важнейшим является вопрос: что с ним? Почему он это делает? Почему он испытывает ко мне черствость и ненависть? Как я могу ему помочь? И все мои личные страхи за свое тело - вообще ни при чем. Оно все равно однажды умрет и нет разницы - сейчас или позже.
Если ответы сразу не пришли, то вопросы задавать поздно будет.
№204388Добавлено: Чт 15 Май 14, 15:44 (11 лет тому назад)
И что с того, что поздно? Это что-то меняет? _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
№204394Добавлено: Чт 15 Май 14, 16:19 (11 лет тому назад)
Если Вы не видите, куда идете - Вам нужно стараться увидеть или делать что-то другое?
Весь вопрос в цели. Либо защищаете свое тело (имущество, дом, страну), либо зарождаете бодхичитту - всматриваетесь в причины страданий. Заблуждения бесконечны, мы обещаем преодолеть их все. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Если Вы не видите, куда идете - Вам нужно стараться увидеть или делать что-то другое?
Весь вопрос в цели. Либо защищаете свое тело (имущество, дом, страну), либо зарождаете бодхичитту - всматриваетесь в причины страданий. Заблуждения бесконечны, мы обещаем преодолеть их все.
№204399Добавлено: Чт 15 Май 14, 17:03 (11 лет тому назад)
Мастер Сюй-юйнь во время оккупации Китая Японией говорил: "Когда в стране бедствие, все несут ответственность". Часть монахов, монахинь по благословению Учителя шла на фронт медбратами и медсёстрами, часть снимали обеты, чтобы идти воевать с агрессором.
Есть четыре благодарности в буддизме:
Благодарность за милость Учителю, Будде
Благодарность за милость родителям
Благодарность за милость своей стране
Благодарность за милость живым существам
№204549Добавлено: Пт 16 Май 14, 15:14 (11 лет тому назад)
Здесь, Леша, я, пожалуй, больше согласен с дост. Еше Нинбо и мастером Сюй Юнем, о котором он говорит. Когда ты не даешь себя убить, ты поступаешь естественно. Другое дело, каким именно образом ты противишься насилию... Если ты стоишь на правильной точке зрения Будды, то и твое сопротивление будет правильным. Если же ты стоишь на эгоистической точке зрения, то и твое сопротивление будет эгоистическим.
Кстати, дост. Сюй Юнь как-то попал к бандитам, которые контролировали часть территории Китая (жаль, что у нас сейчас есть бандиты, но нет Сюй Юня ) и участвовал в урегулировании конфликта между правительством и бандитами. При этом его позиция была разумна и убедительна. Не помню, чем там кончилось (Еше лучше знает), но на какое-то время вмешательсто этого святого человека помогло остановить кровопролитие.
Цитата:
Поэтому не надо защищать свою страну, не надо вообще защищать страну. Надо утешать страдающих, успокаивать страдания
В свете сказанного, и защищать страну, и "утешать страдающих" можно и нужно. Это даже может быть одно и то же в конкретных случаях .
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
. Смотри, на тебя нападают, пытаются ударить, - ты уклоняешься. Конечно, ты можешь стоять как столб, - тогда тебя убьют. Но буддизм не принуждает тебя стоять, как столб. Естественные ответные действия на возникающую здесь и сейчас ситуацию - это вовсе не противоречит буддизму.
) и участвовал в урегулировании конфликта между правительством и бандитами. При этом его позиция была разумна и убедительна. Не помню, чем там кончилось (Еше лучше знает), но на какое-то время вмешательсто этого святого человека помогло остановить кровопролитие.