Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Приезд чудесного йогина Пема Рандрола.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8024
Откуда: Москва

198570СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 18:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дорже Ликпа пишет:
Кира пишет:
Иными словами - "передача" - это в буддизме атавизм. Остаток от других индийских культов (где человек был материально вовлечён в миропорядок посредством жертв и молитв).
В целом я согласен, но что тогда такое "передача дхармы" в дзен-буддизме, которая периодически упоминается в различных жизнеописаниях?

я вот посмотрел "Энциклопедию буддизма". Там слова "передача", "патриарх" упоминаются большей частью всвязи с китайским/японским буддизмом.
Понять, является ли буддийская передача и буддийский патриарх - чисто индийским понятием - затруднительно.

Надеюсь знатоки буддизма тут поправят, если что не так.


Так что вполне может быть, что "передача дхармы" в дзен-буддизме - это влияние местных (китайских) традиций.
Для придания большего авторитета всегда хочется проложить линию преемственности к отцу-основателю. И по этой линии хварна дотечёт прям до нас прямиком ! Smile Очень удобно !

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9510

198573СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 18:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

В дзен принято говорить метафорой, коьорая обычно переводится как "передача светильника", хотя под этим понимается передача непосредственно света - как если бы от одной свечи зажгли другую. Все огни - огонь. Такая передача - как знак доверия и одновременно поручение. Передача дхармы от ума к уму. Ну, это, конечно, в идеале. В индийской традиции есть нечто очень похожее в преемственности учения определённого гуру, хотя носит, конечно же куда менее формализованный характер. Ну, так китайцы известны своей приверженностью формализму. Именно благодаря этому мы сейчас много знаем об истории буддизма в Китае и Индии. Сами-то индусы канцелярией не увлекались.Smile
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8024
Откуда: Москва

198574СообщениеДобавлено: Пн 31 Мар 14, 18:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man
Цитата:
Ну, так китайцы известны своей приверженностью формализму.

и энергией "Ци" они известны. Универсальная приёмо-передаточная среда !
И продаётся тоже хорошо Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

198640СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 00:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Преемственность - это причинность, а не атман.

слово "передача" - это передача чего-то

Например, передача информации

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8024
Откуда: Москва

198651СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 01:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Преемственность - это причинность, а не атман.

слово "передача" - это передача чего-то

Например, передача информации

Так в том то и дело, что тибетские товарищи-передатчики передают не просто информацию, а информацию обёрнутую в фантик правильного освящения, правильного человека-передатчика, прослеживающего линию  передачи от самого Будды. К битам передаваемой информации они еще добавляют некий сакральный элемент. Из него и проистекает повышенная стоимость всех этих вангов-лунгов и прочих ритуалов.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

198652СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 01:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Преемственность - это причинность, а не атман.

слово "передача" - это передача чего-то

Например, передача информации

Так в том то и дело, что тибетские товарищи-передатчики передают не просто информацию, а информацию обёрнутую в фантик правильного освящения, правильного человека-передатчика, прослеживающего линию  передачи от самого Будды. К битам передаваемой информации они еще добавляют некий сакральный элемент. Из него и проистекает повышенная стоимость всех этих вангов-лунгов и прочих ритуалов.

Передают просто информацию, заворачивая в информационную обертку?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8024
Откуда: Москва

198653СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 01:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Преемственность - это причинность, а не атман.

слово "передача" - это передача чего-то

Например, передача информации

Так в том то и дело, что тибетские товарищи-передатчики передают не просто информацию, а информацию обёрнутую в фантик правильного освящения, правильного человека-передатчика, прослеживающего линию  передачи от самого Будды. К битам передаваемой информации они еще добавляют некий сакральный элемент. Из него и проистекает повышенная стоимость всех этих вангов-лунгов и прочих ритуалов.

Передают просто информацию, заворачивая в информационную обертку?

Заезжие тибетские передатчики передают просто информацию, но при этом внушают неграмотным прихожанам, что при этом присутствует / передаётся некий сакральный элемент.

Поэтому и денежку берут.

А само учение (буддизм, в отличие от христианства) отрицает этот самый сакральный элемент.
В этом то и комизм ситуации.

Это как продавать атеистам оберег против веры в Бога.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вт 01 Апр 14, 01:27), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

198654СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 01:27 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Заезжие тибетские передатчики передают просто информацию, но при этом внушают неграмотным прихожанам, что при этом присутствует некий сакральный элемент.

Поэтому и денежку берут.

А само учение (буддизм, в отличие от христианства) отрицает этот самый сакральный элемент.
В этом то и комизм ситуации.

Что тут комичного? Все передают лишь информацию. Но в буддизме это не скрывают - стоит лишь чуть озадачиться.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198665СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 08:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
Преемственность - это причинность, а не атман.

слово "передача" - это передача чего-то

Например, передача информации

Так в том то и дело, что тибетские товарищи-передатчики передают не просто информацию, а информацию обёрнутую в фантик правильного освящения, правильного человека-передатчика, прослеживающего линию  передачи от самого Будды. К битам передаваемой информации они еще добавляют некий сакральный элемент. Из него и проистекает повышенная стоимость всех этих вангов-лунгов и прочих ритуалов.

Передают просто информацию, заворачивая в информационную обертку?

Заезжие тибетские передатчики передают просто информацию, но при этом внушают неграмотным прихожанам, что при этом присутствует / передаётся некий сакральный элемент.

Поэтому и денежку берут.

А само учение (буддизм, в отличие от христианства) отрицает этот самый сакральный элемент.
В этом то и комизм ситуации.

Это как продавать атеистам оберег против веры в Бога.

Вы откуда знаете? Три ретрита по 3 года отсидели или 21 году в дацане учились и сдали экзамен на геше-лхарамбу?
Махасиддхом уже стали?

"Денюжку берут" -  много вы визитов Учителей организовали? Знаете сколько стоит ъто сдеолать - бидеты,Ю переволчик, аренда зала и т.п.
Если например за нелелю Учения организаторы беруь на эти расходы 2 тысячи - это денбжку ьерут пов ашему?
А если идете бесплоатно и у вас никто дненег не просит - но кто то ваc вас платит?

Дхарма - это прежде всего стояние ума реализованных существ, Учение постижений.
И без благословения Учителя практически невозможно освоить Учение наставлений, особенно в Ваджряане - вообще никак.
А вы обозвали "фантиком".

"Просто информацию" - много вы вангов получили?

Как вы думаете сколько "стоит" полное избавление навсегда от старости, болезни и смерти?

Читать вас противно.

Вы по сути написали гадости по всех Учителей тибетской линии, нет веры, так зачем на форум ходить?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8024
Откуда: Москва

198668СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 08:43 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы по сути написали гадости по всех Учителей тибетской линии, нет веры, так зачем на форум ходить?

Я то как раз верю в передачу в буддизме, аналогичную передаче в христианстве.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

198669СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 08:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дондуп даже не понимает, против чего спорит.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198670СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 08:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос простотой - кто из вас господа учился у тибетских Учителей?

В последнее время на форум стало противно заходить.

"неграмотные прихожане" - 80 индийских махасиддхов, Гуру Ринпоче, великий Миларепа и множество других монахов и нагп?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны


Последний раз редактировалось: Dondhup (Вт 01 Апр 14, 09:07), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28342

198671СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 09:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Вопрос простотой - кто из вас господа учился у тибетских Учителей?

В последнее время на форум стало противно заходить.

Вы банально невнимательны, и не вдумываетесь в смысл того, о чем пишут люди. Пишут о том, что у вас в подписи - об "отсутствии даже пылинки" - а вы видите оскорбления учителей.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

198672СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 09:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Заезжие тибетские передатчики передают просто информацию, но при этом внушают неграмотным прихожанам, что при этом присутствует / передаётся некий сакральный элемент.

Поэтому и денежку берут. "

"Так в том то и дело, что тибетские товарищи-передатчики передают не просто информацию, а информацию обёрнутую в фантик правильного освящения, правильного человека-передатчика, прослеживающего линию  передачи от самого Будды. К битам передаваемой информации они еще добавляют некий сакральный элемент. Из него и проистекает повышенная стоимость всех этих вангов-лунгов и прочих ритуалов."

Это ни в  какие ворота не лезет.
Причем пишет человек который никакого отношения к БуддаДхарме не имеет.
В соседней ветке господа Ежик и Nowhere.Man, великие знатоки Дхармы.

Ни веры в Три Драноценности, ни понимания что это такое, зато активность зашкаливает.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9510

198673СообщениеДобавлено: Вт 01 Апр 14, 09:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

У Дондхупа так немного драгоценностей, да и те норовят отнять "всякие дилетанты". Это действительно ни в какие ворота не лезет, особенно те, что без врат.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.471) u0.079 s0.002, 18 0.008 [242/0]