№173024Добавлено: Ср 20 Ноя 13, 02:13 (10 лет тому назад)
Sayan, я так понял, что под невежеством вы понимаете незнание неких "первичных" духовных принципов? что же это за принципы? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
№173029Добавлено: Ср 20 Ноя 13, 04:13 (10 лет тому назад)
Собственно, что такое неведение? Неведение этих четырех благородных истин: страдания, причины страдания, прекращения страдания и пути к прекращению страдания.
№173043Добавлено: Ср 20 Ноя 13, 07:31 (10 лет тому назад)
Не только. Неведение природы ума и того как существуют все вещи и явления. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Не только. Неведение природы ума и того как существуют все вещи и явления.
Двенадцать звеньев и есть природа ума и существование всех вещей и явлений.
Все таки учение о 12 звенной цепи относиться к хинаянским практикам, думаю его реализации ведет только к достижению личного освобождения, а не всезнания и всеведения т.е уровня будды. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Все таки учение о 12 звенной цепи относиться к хинаянским практикам
Мне даже стыдно за ваших учителей - такое иногда сказанете....
В учении о 12 звенной цепи в том виде в котором я его получал, как и в учении о 4 истинах святого нет учения о Бодхичитте и практики парамитаяны, а состояния будды без этого не достичь. _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№173060Добавлено: Ср 20 Ноя 13, 10:06 (10 лет тому назад)
Кстати посмотрел и нашел цитату
"Двенадцатичленная формула зависимого происхождения, Виная, Абхидхарма — все это относится к разделам Учения малой Колесницы. Разница между Махаяной и Хинаяной не в содержании Учения, а в мотивации практикующих. Например, есть два монаха, один из которых — махаянист, а другой — хинаянист, занимающихся одной и той же по содержанию практикой. Побуждения же у них к выполнению этой практики разные: махаянист выполняет эту практику ради блага всех, хинаянист — ради личного блага. Именно такая разница в мотивации является определяющим критерием различия между махаянистом и хинаянистом." _________________ ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
№173061Добавлено: Ср 20 Ноя 13, 10:09 (10 лет тому назад)
В трактатах махаяны 12 звенная цепь называется абсолютной истиной, окончательным знанием, срединным путем, природой ума и очень глубоко исследуется благородными учителями. В некотором смысле, в палийском каноне пратиться самутпаде уделено даже меньше внимания, поскольку логические исследования и дискуссионный анализ скорее применяли Нагарджуна и Чандракирти. Ученики, жившие при Будде, не оставили схоластических размышлений. Это уже результат второго поворота учения, когда прямое знание стало дополняться аргументами, исключающими возможные недоразумения, заблуждения и ошибки. А к третьему повороту уже и эта сопровождающая логика перестала быть убедительной.
Кстати посмотрел и нашел цитату
"Двенадцатичленная формула зависимого происхождения, Виная, Абхидхарма — все это относится к разделам Учения малой Колесницы. Разница между Махаяной и Хинаяной не в содержании Учения, а в мотивации практикующих. Например, есть два монаха, один из которых — махаянист, а другой — хинаянист, занимающихся одной и той же по содержанию практикой. Побуждения же у них к выполнению этой практики разные: махаянист выполняет эту практику ради блага всех, хинаянист — ради личного блага. Именно такая разница в мотивации является определяющим критерием различия между махаянистом и хинаянистом."
Это хорошая цитата. Разница действительно в мотивации, а не в содержании учения. Но причина разницы в мотивации в том, что способности учеников - разные.
Все меньше учеников способных услышать истину и проникнуть в ее суть. А сегодня даже учеников, которых нужно направить к трансформирующим ситуациям - немного. Все больше тех, кто не следует вообще никаким наставлениям, не принимает никакие авторитеты и не способен глубоко исследовать взгляды и привязанности.
Хинаяна - это неправильные взгляды, а вовсе не учение первого поворота колеса Дхармы.
Такие неправильные взгляды может исправить только забота о других, причем о таких, о которых и заботиться очень не хочется.
Кстати посмотрел и нашел цитату
"Двенадцатичленная формула зависимого происхождения, Виная, Абхидхарма — все это относится к разделам Учения малой Колесницы. Разница между Махаяной и Хинаяной не в содержании Учения, а в мотивации практикующих. Например, есть два монаха, один из которых — махаянист, а другой — хинаянист, занимающихся одной и той же по содержанию практикой. Побуждения же у них к выполнению этой практики разные: махаянист выполняет эту практику ради блага всех, хинаянист — ради личного блага. Именно такая разница в мотивации является определяющим критерием различия между махаянистом и хинаянистом."
Самопротиворечивый текст. Махаяна или хинаяна определяется только по мотивации? Да. 12ПС можно практиковать с любой мотивацией? Да, с любой. Поэтому, относить это лишь к хинаяне - нельзя. А в тексте - отнесено, что есть логическая ошибка. _________________ Буддизм чистой воды
№173064Добавлено: Ср 20 Ноя 13, 11:06 (10 лет тому назад)
Да. Например, можно развивать бодхичитту с мотивацией поскорей самому стать буддой и таким образом освободиться от самсары. По той же логике это - хинаянская практика. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
