А некоторые буддисты-тантрики добавляют, что она еще и светоносна, и это по-видимому так и есть, ибо в противном случае содержания сознания не были бы нам так ясны (освещены). Правда не совсем ясно, что является источником этой ясности, простите за каламбур... И наверное к этому стоит отнести слова Витгейнштейна: о чем нет возвожности говорить, о том следует молчать...
Ум и сознание это действие неразлично от составляющего также как нельзя плавать без воды и тела которое плывёт в ней. _________________ "Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
№123915Добавлено: Сб 25 Авг 12, 22:26 (12 лет тому назад)
Природа читты - знать, если совсем просто и ясно. А пустота, светоносность и непрерывные проявления - это уже из различных аллегорий. Всякие примеры с драгоценными камнями, бескрайним небом, хрусталем, павлиньим пером, океаном и прочее. В Тибете это особенно любили в силу каких-то причин. Наверное из-за особенностей тантры. Я тут Лончена Рабжама пробовал читать в переводе на английский (дхармадхату ратна коша нама вритти). Там всё такое у него. Надо как то отличать аллегории от того, что имелось ввиду в буддийском смысле, иначе получается некая видимость понимания. Одна неясность цепляется за другую, а содержания нету, только красочные образы.
Я говорю только о различении содержаний ума и его природы, т.е. ума как такового, ума в принципе.
Может ли ум быть без обьектов? Нет.
Нет в обычном состоянии, а на определенных уровнях йогического созерцания может.
Цитата:
Ум и сознание это действие неразлично от составляющего также как нельзя плавать без воды и тела которое плывёт в ней.
Для начала достаточно различать это умственно. И что плохого в том, чтобы различать природу ума и его содержания?
Или так, вполне можно объективировать отдельные содержания в потоке сознания. Как это делается, например, в практиках сатипаттханы...
Последний раз редактировалось: ЭНКИ (Вс 26 Авг 12, 00:31), всего редактировалось 1 раз
На тот момент Парибок, вроде бы, позиционировал себя как ученика ЧННР
Он и сейчас, насколько я понимаю, позиционирует себя как тибетского буддиста, но по-видимому ближе к Риме или к Шангпа Кагью. Он даже перевел какую-то книгу Калу Ринпоче...
Природа читты - знать, если совсем просто и ясно. А пустота, светоносность и непрерывные проявления - это уже из различных аллегорий. Всякие примеры с драгоценными камнями, бескрайним небом, хрусталем, павлиньим пером, океаном и прочее. В Тибете это особенно любили в силу каких-то причин. Наверное из-за особенностей тантры.
Наверное это из-за трудности осмысления тибетцами калькированных санскритских терминов, часто весьма многозначных. В шайвистских тантрах этого поменьше будет...
№123929Добавлено: Вс 26 Авг 12, 05:12 (12 лет тому назад)
я много думал над тем - зачем я должен практиковать Буддизм
жизнь так прекрасна и так хороша === живёшь 1 раз и надо взять всё ))))
но- оказалось жизнь не кончается после смерти - за смертью идёт снова жизнь - за жизнью снова смерть и так бесконечно - вечное колесо сансары
но- есть одно ужасное но === оказывается новая жизнь может быть полна страданиями = человек может родится животным например собакой - которая проведёт всю жизнь на цепи === или родится в аду ======хотя может родится и в раю ))))
вот ведь где вся проблема - человек может родится и страдать
но- есть ещё одно но === говорят человеческое тело не создано для страданий или наслаждений - оно служит для освобождения и его так трудно получить )))))
многие скажут -это глупо отказаться от хорошей жизни ==== но весь прикол в том - что как только вы подумаете об этом - то в тот же миг станете в жизни ни кем и ни чем ===== судьба отнимет у вас всё
я много раз забывал о буддизме - но судьба каждый раз возвращала меня к практике - она каждый раз опускала меня и говорила - ты не можешь вечно наслаждаться =========== белое всегда меняется на чёрное и чёрное на белое ==== в этом то вся и проблема жизни
а что же порождает сансару
ум == оказывается он думает - мысли превращаются в желания - желания в действия - действия подчинены закону кармы - карма рождает бесконечное число рождений и смертей колесо сансары
оказывается все наши действия подчинены какому то закону кармы === если поступаешь хорошо - то тебе даровано наслаждение
если поступаешь плохо - то тебе даровано страдание
ум - вот она машина нашего бесконечного существования в сансаре === он думает
что же делать ? оказывается его просто надо остановить = перестать думать
не может существовать моментальное пробуждение - это бред просто ))))
как можно послушать проповедь - которую вы сейчас поняли - и стать пробуждёным ))))? ни как
только практика = исполнять заповеди - которые помогут не рождать плохую судьбу
медитация концентрации - которая не даст возможности уму думать
зачем люди смотрят на стену - или поют мантру == всё просто - они занимаются практикой - они не дают уму думать и рождать мысли
№123977Добавлено: Вс 26 Авг 12, 14:14 (12 лет тому назад)
jenya80
В ваших размышлениях есть верное направление, но много поверхностных идей и ошибочных представлений. Вот вам три вещи, которые Вы упускаете
1. Страдание сопровождает все моменты жизни, в любом уделе сансары. Страдание ито стремление из одного момента к другому, это любая форма беспокойства ума, а не только то, что оценивается как неприятное.
2. Ум это не только мышление. Ум это пять совркупностей, главная из которых - санскары (любые порывы и устремления)
3. Невежество есть причина всех устремлений (беспокойства). Невежество проявляется в трех аспектах (склонностях): влечение, избегание, безразличие.
Под прекращением порывов понимается не только и не столько остановка мыслей.
Остановка внутреннего диалога это эзотерика, неправильно понятый буддизм _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
но- оказалось жизнь не кончается после смерти - за смертью идёт снова жизнь - за жизнью снова смерть и так бесконечно - вечное колесо сансары
как так оказалось? разве этот факт установлен? скорее наоборот - судя по дискуссия на этом же форуме пришли к выводу что факт перерождений по крайней мере не доказан
но- есть одно ужасное но === оказывается новая жизнь может быть полна страданиями = человек может родится животным например собакой - которая проведёт всю жизнь на цепи === или родится в аду ======хотя может родится и в раю ))))
ну а ЧТО будет страдать то? даже если предположить, что поток сознания продолжается и после смерти - личность то будет другая и именно эта личность и будет страдать...
Под прекращением порывов понимается не только и не столько остановка мыслей.
Остановка внутреннего диалога это эзотерика, неправильно понятый буддизм
вы очень нехороший человек = я давно заметил - что вы как и многие древние учителя - не говорите свою мысль до конца
если остановка ума -это экзотерика = тогда что по вашему буддизм ?)))))
выскажите свою точку зрения до конца = или молчите всегда === толку от вашего высказывания собеседнику нет = и смысл тогда что то говорить ?
но- оказалось жизнь не кончается после смерти - за смертью идёт снова жизнь - за жизнью снова смерть и так бесконечно - вечное колесо сансары
как так оказалось? разве этот факт установлен? скорее наоборот - судя по дискуссия на этом же форуме пришли к выводу что факт перерождений по крайней мере не доказан
но- есть одно ужасное но === оказывается новая жизнь может быть полна страданиями = человек может родится животным например собакой - которая проведёт всю жизнь на цепи === или родится в аду ======хотя может родится и в раю ))))
ну а ЧТО будет страдать то? даже если предположить, что поток сознания продолжается и после смерти - личность то будет другая и именно эта личность и будет страдать...
доказывать тут никто ничего не обязан )))))
каждый приходит в буддизм испытав на себе законы кармы ))))) а дальше уже работает автомат - человеку не нужны уже доказательства
ведь буддизм -это одна из тех дух наук - к которой человек приходит сам === её не надо проповедовать === потому что человек должен уметь думать - чтобы прийти к буддизму
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
