№123783Добавлено: Сб 25 Авг 12, 14:14 (12 лет тому назад)
Цитата:
Сказать, что природа ума это абстракция, есть тоже совершить акт мышления. Получается тогда, что природа ума это акт мышления, обуславливающий сам себя?
Это софизм с подменой содержания понятия на понятие, как означающее.
Цитата:
Вне актов мышления и феноменального ничего нет?
Смотря как определите "что-то есть". Для буддийской логики - нет.
Цитата:
Однако есть и такая точка зрения, что мышлением нельзя схватить природу ума и ваша абстракция - это не природа ума.
Мало ли что есть?
Цитата:
Природа ума всегда стоит как бы за умом и сколько бы ум не поворачивался к ней мыслью, она всегда будет стоять за ним, а предметом мысли всегда будет что-то другое...
Что как раз очень хорошо доказывает ошибочность точки зрения, что природа ума якобы есть как-то помимо мышления. _________________ Буддизм чистой воды
Сказать, что природа ума это абстракция, есть тоже совершить акт мышления. Получается тогда, что природа ума это акт мышления, обуславливающий сам себя?
Это софизм с подменой содержания понятия на понятие, как означающее.
Скорее это риторический прием, показывающий, что говорить о природе ума означает говорить о чем-то совсем другом, например о какой-то абстракции...
Природа ума всегда стоит как бы за умом и сколько бы ум не поворачивался к ней мыслью, она всегда будет стоять за ним, а предметом мысли всегда будет что-то другое...
Что как раз очень хорошо доказывает ошибочность точки зрения, что природа ума якобы есть как-то помимо мышления.
Наверное это все таки больше способ сказать, что мышление не может мыслить собственную природу безотносительно к тому есть она где-то или нет.
Говоря о таких вещах трудно все время оставаться в рамках логики, да наверное и не надо...
Всегда надо.
При обсуждении философских вопросов видимо да, ну а если вообще, то я больше согласен с тем же Парибком, который говорил, что логика это как пиджак, который можно одеть, а можно снять в зависимости от надобности, отдавая себе при этом отчет в пиджаке ты или нет.
Зарегистрирован: 05.10.2008 Суждений: 104 Откуда: Украина
№123822Добавлено: Сб 25 Авг 12, 16:20 (12 лет тому назад)
Можно еще с такой стороны посмотреть:
допустим, что природа ума (способность знать) неотделима от содержаний ума и в отдельности мыслится только как абстракция. Что будет если содержания ума прекратить, т.е. сделать им ниродху (вроде йоговской читта-вритти-ниродха), что останется в сухом остатке?
Ничего не будет. Потеря сознания, кома, сон без сновидений.
Для обычных людей да, так как эти состояния ими неконтролируемы, но допустим в йоге это не так. Йоги способны это контролировать и эта способность не является содержанием сознания. У Патанджали есть даже такой термин - асампраджнята-самадхи - самадхи без отдавания себе отчета, т.е. без содержания. И это не кома и не сон, и не потеря сознания, хотя и может выглядить таковыми для внешнего наблюдателя...
Хотя отсылка к йогическому опыту наверное неуместна в этой теме, но в конечном случае именно он по преимуществу источник философских интерпретаций.
Последний раз редактировалось: ЭНКИ (Сб 25 Авг 12, 17:34), всего редактировалось 1 раз
Если есть что-то, что можно хотя бы запомнить, то это уже содержание. А если нет ничего, то ничего и нет.
Нет содержаний - значит ничего нет? А какже чистое бытие?
Давайте компромис: содержания какие-то есть, но они все полностью объективированы, т.е. не мои и меня не касаются
При обсуждении философских вопросов видимо да, ну а если вообще, то я больше согласен с тем же Парибком, который говорил, что логика это как пиджак, который можно одеть, а можно снять в зависимости от надобности, отдавая себе при этом отчет в пиджаке ты или нет.
Когда я виделся с Парибком , он утверждал , что готов вступить в спор с любыми профессорами ТушИт
Судя по всему,не голословил, в теорчасти он, как мне показалось, и впрямь броненосец .Отрадно если и его медитативный левел соответствует теоретическому.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
