Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О вреде материализма.

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

113124СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:05 (5 лет тому назад)    О вреде материализма. Ответ с цитатой

К «четырем благородным»,  можно привести аналогию больного, болезни и исцеления.
Человек болен (заражён неведением) и нуждается в лекарстве (изменении качества своего существования).
Этим лекарством является буддизм, поскольку он меняет само существование человека.
Материализм лишь улучшает условия существования человека, а не меняет его.
Если материализм только улучшает условия существования больного, а не лечит его,
то он бесполезен.
Если же он создает иллюзию у больного исцеления (а не исцеляет его действительно) то он вреден.
Вывод, материализм  вреден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113131СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:20 (5 лет тому назад)    Re: О вреде материализма. Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
К «четырем благородным»,  можно привести аналогию больного, болезни и исцеления.
Человек болен (заражён неведением) и нуждается в лекарстве (изменении качества своего существования).
Этим лекарством является буддизм, поскольку он меняет само существование человека.
Материализм лишь улучшает условия существования человека, а не меняет его.
Если материализм только улучшает условия существования больного, а не лечит его,
то он бесполезен.
Если же он создает иллюзию у больного исцеления (а не исцеляет его действительно) то он вреден.
Вывод, материализм  вреден.
Вы про какой материализм говорите-то?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

113133СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Материализм -низшее воззрение, придерживаясь его можно оправдать любой безнравственный поступок, что мы и наблюдаем.
Например секс с собственной дочерью как сделал один древнеиндийский материалист.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2260

113134СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Про тот который лишь улучшает условия существования человека, а не меняет самого человека. Которому чужда этика, эстетика, гуманизм и пр.
Не бойтесь  Вантус это не про ваш материализм.  Rolling Eyes Это про буржуазный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113136СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:29 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Про тот который лишь улучшает условия существования человека, а не меняет самого человека. Которому чужда этика, эстетика, гуманизм и пр.
Не бойтесь  Вантус это не про ваш материализм.  Rolling Eyes Это про буржуазный.
Так то не материализм, а реализм. Правильно слова используйте.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

113137СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:31 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Материализм -низшее воззрение, придерживаясь его можно оправдать любой безнравственный поступок, что мы и наблюдаем. Например секс с собственной дочерью как сделал один древнеиндийский материалист.

Не обязательно. Например, секс с дочерью, тоесть инцест, общественно вредное явление, следовательно его нельзя оправдывать, а для общества полезно его осудить, преследовать и наказывать. Т.е. материализм не обязательно аморален, и вполне допускает и хорошие моральные нормы. То что есть аморальная ветвь в материализме не делает его вообще аморальным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

113138СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вспоминается "Людвиг Фейербах и ...". там где буржуа всю свою аморальность приписывают выдуманным ими же самими материалистам.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

113141СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Думаю, правильно различить так -
НЕ - материализм вредное воззрение.
А - есть материалистическое вредное воззрение (а есть и другие виды).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

113142СообщениеДобавлено: Вс 18 Мар 12, 23:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Коничев пишет:
Материализм лишь улучшает условия существования человека, а не меняет его.

Улучшение и есть изменение.

Цитата:
Если материализм только улучшает условия существования больного, а не лечит его,

Лечение, есть кардинальное улучшение условий существования.

Цитата:
то он бесполезен.

Почему же бесполезен, если он улучшает состояние? Выходит полезен.

Цитата:
Если же он создает иллюзию у больного исцеления (а не исцеляет его действительно) то он вреден.

Думаю, не в этом дело. Икс вреден, если он производит вред, увеличивает страдание, заставляет совершать неблагие поступки, препяствует совершению благих. То есть вступает в (сущностное) противоречие с буддизмом (как бы "правильное усилие наоборот"). А не просто чем-то отличается от буддизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


113144СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 12, 00:15 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У  Вантуса  особый  материализм.Хотя  он  делает  большую  натяжку.Ведя  свой  материализм   от   атомистов (Короче  Демокрит  и пр) ,приплёл  алхимиков + механицизм.То что  алхимия  вообще  никак не связана  с  современной "наукой" это  ясно тем,  кто  хотя  бы  ознакомился  с  работами  Фулканелли,
Канселье, Клода дИже ,Джаммарии.Про  сами  алхимические  работы  не говорю , они  вообще  просто  непонятны, да  и   писались не для  того  чтоб  их  понимали все (не  для  всех).Алхимики  никогда  не  страдали  популизмом. честно  говоря  вообще  эти разговоры  бессмысленны.Взяв  единую  реальность  исскуственно  разделить  на  некий  материализм  либо  спиритуализм(кто  хочет  подставьте  другие  пары   тело-сознание ,субъект-объект) нама-рупа  работают  в  тандеме



.........Вот почему вослед старым мастерам повторим знаменитое изречение: тело (corps) на тело не действует, дух же действует на оба тела. Надо ясно уразуметь: тела не могут возвыситься дуновением (souffle), то есть сульфуром (souffre, серой), если оба они пропорционально не достигнут высшего состояния совершенства и чистоты. Лишь тот, кто не ведает, что в нашем дольнем мире преобладает материя, не ведает, как сильна её месть. Mens agitat molem1  но также  mens sana in corpore sand2.

1Дух сдвигает горы
2 В здоровом теле здоровый дух
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

113145СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 12, 00:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А при чём тут Вантус? Он не единственный материалист в мире.

ps. Как правило атеисты (и агностики) это материалисты. И можно глянуть на статистику населения страны по религиям.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


113146СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 12, 00:25 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тест  на  форуме  один  Вантус  постоянно  подчёркивает, что  он  материалист. А  так  в  принципе  Вантус  ни  при  чём. Хороший  человек.
Наверх
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


113147СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 12, 00:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ps. Как правило атеисты (и агностики) это материалисты. И можно глянуть на статистику населения страны по религиям.

Согласитесь  Тест  что  материализм  статистического  населения  не  выходит  за  рамки "обиходного
материализма", Вантус  же  провёл  изрядное иследование  и   его  интерпретация , явно  не  та  что у
"среднестатистического  материалиста  по привычке"
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18027

113149СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 12, 00:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В этом треде он ничего про материализм особо и не писал. А тред С.К. начал не о коммунизме, а просто о материализме.

Последний раз редактировалось: test (Пн 19 Мар 12, 01:06), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra1
Гость


Откуда: Nayman


113150СообщениеДобавлено: Пн 19 Мар 12, 00:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хорошо  Тест, можете  просто удалить  мои  сообщения. Нет  проблемм.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 1 из 6
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.202) u0.063 s0.003, 18 0.008 [242/0]