Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тулку

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йогин
Гость


Откуда: Kiev


105515СообщениеДобавлено: Вт 03 Янв 12, 19:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Я слышал наставления на тему от геше-лхарамбы Чжамьян Кьенце, он был знатоком сутры и тантры.
Какие наставления? О индуистской тантре?
Цитата:
Если буддийский монах или йогин обладает большой реализацией, то ему нет необходимости получать наставления от тиртиков - он может непосредственно увидеть суть их учения.
Ага. Только проблемы с этим у большинства. Сами наверное понимаете, что звание геше-лхарамбы никакого отношения к реализации не имеет. А так языком почесать о том, что никогда не видел и чего никогда не слышали многие горазды.
Наверх
TashiSho



Зарегистрирован: 17.10.2011
Суждений: 307

105529СообщениеДобавлено: Вт 03 Янв 12, 23:34 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:

Ага. Только проблемы с этим у большинства. Сами наверное понимаете, что звание геше-лхарамбы никакого отношения к реализации не имеет. А так языком почесать о том, что никогда не видел и чего никогда не слышали многие горазды.
Вы слышали о таком явлении как "болезнь пандитов"(т.н. "запечатывание" ума) ,которое рассматривается одним из самых больших препятствий для духовного продвижения? Оно так называется потому, что было свойственно многим  ученым-теоретикам буддизма ,например ,в Наланде, которые чуть ли ни наизусть знали трипитаку, но из-за своего самомнения , привязанности к словесной Дхарме ,не могли продвинуться в практике , медитации...
_________________
Нет пути к счастью, счастье - это путь (Будда)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

105548СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 00:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йогин пишет:
Цитата:
Я слышал наставления на тему от геше-лхарамбы Чжамьян Кьенце, он был знатоком сутры и тантры.
Какие наставления? О индуистской тантре?
Цитата:
Если буддийский монах или йогин обладает большой реализацией, то ему нет необходимости получать наставления от тиртиков - он может непосредственно увидеть суть их учения.
Ага. Только проблемы с этим у большинства. Сами наверное понимаете, что звание геше-лхарамбы никакого отношения к реализации не имеет. А так языком почесать о том, что никогда не видел и чего никогда не слышали многие горазды.

Вы геше-лхамба? Хорошо знакомы с процессом обучения в гелуг?
Обычно после получения звания геше-лхарамбы монах проходит обучение  Гьюто или Гьюме.
Для того чтобы получить высокое звание геше-лхарамбы необходимо обладать очень быстрым умом. Конечно это не гарантия реализации, но без высокой реализации экзамен сдать трудно. Это позволяет быстро продвинуться в практике танры, что впрочем в гелуг традиционно скрывалось.
Это конечно один из путей, слышал от монаха линии гелуг , что он хотел уйти в горы и там практиковать, не завершив обучение, но Учитель ему запретил. Собственно некоторые так и делают, некоторые остаются больше философами. Разные склонности - разные пути.

Досточтимый геше Чжамьян Кьенце на мой взгляд обладал большой реализацией как сутр так и тантры.

"Какие наставления? О индуистской тантре? " - да некоторых аспектах работы с ветром в ней.

Среди русских я никого не знаю с такой реализацией. Возможно Вы или Ваши друзья ей обладаете, не знаю.

Великий агпа Миларепа согласовано канону обладал высокой реализация и его мнению относительно индуистских школ я доверяю.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

105549СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 01:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы слышали о таком явлении как "болезнь пандитов"(т.н. "запечатывание" ума) ,которое рассматривается одним из самых больших препятствий для духовного продвижения?

Эта "болезнь", если она и была, невозможна уже тысячу лет. Нет подходящей почвы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

105566СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 02:22 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Вы слышали о таком явлении как "болезнь пандитов"(т.н. "запечатывание" ума) ,которое рассматривается одним из самых больших препятствий для духовного продвижения?

Эта "болезнь", если она и была, невозможна уже тысячу лет. Нет подходящей почвы.
Мозгов т.е.?

Вообще, кундалини это называется преимущественно в Калачакре, в других буддийских тантрах - обычно чандали. Равно как в Калачакре принято говорить майтхуна, а в других буддийских тантрах говорят скрыто - сампута.

_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йогин
Гость


Откуда: Kiev


105633СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 18:28 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Конечно это не гарантия реализации, но без высокой реализации экзамен сдать трудно.
Дондуп пожалуйста, не надо расказывать сказки. На экзамене на звание геше-лхарамбы реализацию никто не проверяет, да и не может этого сделать. Счтитать геше-лхарамбу реализованным только на основе его звания как минимум самонадеянно, а как максимум просто глупо.
Цитата:
да некоторых аспектах работы с ветром в ней.
Я ж и спрашиваю какие наставления он получал и от кого по индустской тантре для того, чтобы давать объяснения по работе с праной? Для того чтобы постичь индустскую тантру нужно для начала получить посвящение (дикшу) и наставление от своего гуру, а если этого нет, то и обсуждать нечего. Это все равно, что заводить разговоры о местах в которых никогда не был.
Наверх
Кунсанг
Гость


Откуда: Ulan-ude


105636СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 18:44 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну если у тиртиков в основании практик с ветрами нет сильных омрачений, то думаю что крышу снести или какие-то страшные последствия вряд ли возможны. Возможны достижения мирских сиддхи. Если нет воззрения о пустоте то выхода из сансары не будет. Только это. Но достижение всяких чудесных способностей возможно. Индуисты тоже чудеса демонстрировали. Даже сибирские шаманы лепешки из пространства материализовывали в голодное время.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

105647СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 19:26 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кунсанг пишет:
Ну если у тиртиков в основании практик с ветрами нет сильных омрачений, то думаю что крышу снести или какие-то страшные последствия вряд ли возможны. Возможны достижения мирских сиддхи. Если нет воззрения о пустоте то выхода из сансары не будет. Только это. Но достижение всяких чудесных способностей возможно. Индуисты тоже чудеса демонстрировали. Даже сибирские шаманы лепешки из пространства материализовывали в голодное время.

Помните к чему приводит практика тантры без Бодхичитты и Воззрения?

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кунсанг
Гость


Откуда: Ulan-ude


105648СообщениеДобавлено: Ср 04 Янв 12, 19:42 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По моему тот практик Ямантаки был на кого то сильно рассержен и делал практику чтобы стать сильным и победить кого-то. То есть в основе практики лежало сильное омрачение. Просто практика без бодхичитты и без правильного воззрения не привела бы к такому результату.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

105671СообщениеДобавлено: Чт 05 Янв 12, 00:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ваджраяна - особый путь, шаг вправо -влево - расстрел Smile T
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

125626СообщениеДобавлено: Ср 12 Сен 12, 21:45 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
йогин пишет:
Очень жаль что вы неотличаете традиционную индуистскую йогу от новодела, что видно из вашего поста.
Цитата:
Я слышал, что в индийской йоге есть неправильный метод работы с ветром, который ведет к сумасшествию. Подробности на открытом форме обсуждать не хочу. Но не раз слышал , как у тех кто занимается кундалини-йогой, сносит крышу.

Цитата:
Про индийскую йогу слышал от одного из больших Учителей-танристов.
Те "большие учителя тантристы" наверняка ни одного текста хинду тантры в глаза не видели как и не видели живых носителей традиции и тем более не получали передач от них. Это очень напоминает подход Кураева и Дворкина. Я тоже много чего от них слышал и в часности про буддийскую тантру. Если начать здесь это выкладывать, то боюсь у многих уши в трубочку свернутся. Smile

Я слышал наставления на тему от геше-лхарамбы Чжамьян Кьенце, он был знатоком сутры и тантры.
Если буддийский монах или йогин обладает большой реализацией, то ему нет необходимости получать наставления от тиртиков - он может непосредственно увидеть суть их учения.
Была же история про великого Миларепу и его ученика, который увлекся одной из индийских систем.
Кстати интересно что подход совпал с подходом в цуань фа.

Я рад буду обсудить все эти вопросы не на публичном форуме. Может по скайпу?
К сожалению, обсуждение по скайпу является слабой альтернативой настоящему развлечению имеющему основание на биографии и проживании досточтимого учителя, дарующего наставление на слух. Далеко, в США из Тибета только некоторые вынужденно бежали. Самые самокритичные же, жертвуя сном шли к Дхарме через наставления получаемые ночами, те, кому и на полях Индии перепало счастье побыть наследником Миларепы - отказавшемуся в своё время от пахоты в пользу семейной паре.   Rolling Eyes
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Soya
Гость


Откуда: Saint Petersburg


126093СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 12, 11:28 (4 года тому назад)    Re: Тулку Ответ с цитатой

Цхултрим Тращи пишет:
Помогите мне пожалуйста прояснить ситуацию насчёт тулку.
Тулку —это нирманакая, проявление будды или бодхисаттвы, которое приходит в форме человека, чтобы помогать существам пробудиться.
Вроде бы, тулку в этом случае должны обладать реализацией.
Но при этом почему-то даже такие общепризнанные великие тулку как ЕС Далай-Лама, после прохождения полного правильного традиционного обучения и т.д. не проявляют реализацию в полной мере (например, не обладают всеведением).
Многие тулку порой вообще ничем кроме титула не отличаются от обычных учителей, которые с помощью практики в этой жизни достигли определённой реализации.
Более того, нередки случаи, когда тулку не хотят быть учителями, снимают монашеские обеты и ведут жизнь далёкую от Дхармы (Далай-лама VI Цаньян Гьямцо и некоторые нынешние тибетские тулку, живущие в США).
В чём прикол?
Институт тулку — это действительно часть Дхармы, или это просто красивая тибетская культурная традиция, которая приобрела сходство с Дхармой вследствие огромного влияния последней на тибетскую культуру?
Может кто знает, а в боне есть линии тулку? И когда они там появились? Чтобы сравнить.

Что сказать вам? Вы действительно верите в Деда мороза, черепашек нидзья и мишек Гамми и прочие вещи. Что касается Нирманакаи, то это более поздние идеи озвученные более 1000 лет, а то и все 1500 после ухода Будды. К тому же не Буддой Гаутамой, а лишь далекими учениками. Изучайте историю буддизма, чтобы разобраться.
Если же вы фантазер и вам нравятся сказки и сказочники, и вы им верите, вам остается позавидовать - ибо вы: "счастливый человек". Редкий в своем роде.
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

126109СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 12, 16:57 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос спорный, разве кто то может утверждать не обладая всезнанием и всеведением когда и кому Будда Шакьямуни какое Учение давал? Опираемся на канон в традиции которого практикуем и разъяснения своих Учителей.
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

126120СообщениеДобавлено: Чт 20 Сен 12, 18:46 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Реклама способна на страшное, Dondhup. Mr. Green Относительно той причины осторожность доброкачественно фальсифицирует всезнание и всеведение, cтоль необходимые для большего ряда действий, помимо того как при утверждениях в спорном вопросе "когда и кому Будда Шакьямуни какое Учение давал".
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Soya
Гость


Откуда: Saint Petersburg


127119СообщениеДобавлено: Пн 01 Окт 12, 11:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Krie пишет:
Реклама способна на страшное, Dondhup. Mr. Green Относительно той причины осторожность доброкачественно фальсифицирует всезнание и всеведение, cтоль необходимые для большего ряда действий, помимо того как при утверждениях в спорном вопросе "когда и кому Будда Шакьямуни какое Учение давал".

Cкорее здесь суеверия закрались, фанатизм и раболепие, отсутствие ответственности, стыда и понимания вместе с тем. Напоминает это НЛП. Что говорить со слепым? "Слепой зрячего не уразумеет".
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 7 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.194) u0.076 s0.004, 18 0.010 [242/0]