Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма соответствует ветхозаветному закону.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28357

87120СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Нет, ссылок не нужно. Мне кажется, он не врет. Просто, именно так он и представляет буддизм, как описывает.

В таком случае, его придется считать идиотом. Что никак не лучше для авторитетности.

Одна из многих рецензий на его работу (небольшая по размеру) http://zagumyonnov.nm.ru/kura.html

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Sam



Зарегистрирован: 14.07.2010
Суждений: 294
Откуда: Питер.

87132СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 18:27 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тонг По, на вопрос, зачем бог создал человека, в частности, уже был дан ответ:

Максим Антонов пишет:

А мир Бог создал для того что-бы человек был сотворцом Ему. Что бы создать творение сопричастное Его природе и благости, которая в себе самой имеет наслаждение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

87138СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 19:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
Мне кажется, он не врет. Просто, именно так он и представляет буддизм, как описывает.

Врёт ли тот, кто говорит ложь?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тонг По
Гость


Откуда: Irkutsk


87140СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 19:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Sam пишет:
Тонг По, на вопрос, зачем бог создал человека, в частности, уже был дан ответ:

Максим Антонов пишет:

А мир Бог создал для того что-бы человек был сотворцом Ему. Что бы создать творение сопричастное Его природе и благости, которая в себе самой имеет наслаждение.

Тут сказано зачем Бог создал мир.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

87142СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 19:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский пишет:
И еще одно замечание о формальной логике. Она временами тупит и дает сбои. Знаменитый логик и математик, Бертран Рассел, приводил простой пример формальной логики:

Хлеб - питателен
Этот хлеб сделан из камня
Камень - питателен
Почитайте на досуге о законе тожества.
Говоря иначе, этот закон запрещает путать и подменять понятия в рассуждении (т. е. употреблять одно и то же слово в разных значениях или вкладывать одно и то же значение в разные слова), создавать двусмысленность, уклоняться от темы и т п.

Когда закон тождества нарушается непроизвольно, по незнанию, тогда возникают просто логические ошибки; но когда этот закон нарушается преднамеренно, с целью запутать собеседника и доказать ему какую-нибудь ложную мысль, тогда появляются не просто ошибки, а софизмы. Таким образом, софизм — это внешне правильное доказательство ложной мысли с помощью преднамеренного нарушения логических законов

С помощью нарушения этого закона можно создать какой-нибудь комический эффект.

Цитата:
А.Ф. Лосев для наглядности дает другой пример:

Птицы летают
Слоны - птицы
Слоны - летают

Вот вам и формальная логика. С логической точки зрения силлогизмы построены безупречно. Но здравый смысл сопротивляется.
Да вы что, серьёзно?  Rolling Eyes

Цитата:
Логика — это принцип мышление, а не бытия. Необходимо так же еще доказать абсолютность человеческой логики, ее онтологическую значимость.
Есть ещё эпистемология. Хотя вам до неё ещё рано.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

87179СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 21:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, вот представим две ситуации:

1. В лесу пожар и к вам деревянный дом заходит человек с огнетушителем и говорит - я вас спасу, и спасает. Этот человек, очевидно - герой.

2. К вам в деревянный дом в лесу заходит человек с огнемётом и говорит - если не заплатите (не оближете мне пятки) я сожгу ваш дом. Очевидно, что это рэкет, шантаж, этот человек - бандит. Человек "защищает" от угрозы, которую сам же и создаёт.

На что из этих двух больше похожа ситуация с Богом спасающим от ада, который он же и создаёт?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СХ
Гость


Откуда: Moscow


87204СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 01:15 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
На что из этих двух больше похожа ситуация с Богом спасающим от ада, который он же и создаёт?
А из чего следует, что Бог создает ад?
Насколько я знаю церковную догматику, попадание в неблагие уделы - один из возможных результатов свободы тварных существ.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

87205СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 01:21 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

СХ пишет:
test пишет:
На что из этих двух больше похожа ситуация с Богом спасающим от ада, который он же и создаёт?
А из чего следует, что Бог создает ад?
Насколько я знаю церковную догматику, попадание в неблагие уделы - один из возможных результатов свободы тварных существ.

Ад что сам возник? Smile

Да и как я уже показал в предыдущем сообщении - если к вам подходит рекитир и предлагает вас убить или защитить, то он вам предоставляет свободу выбора, так? Если "да", то не тошно от такой свободы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

87208СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 02:43 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В настоящее время гораздо точнее будет говорить не о тварных, а товарных существах. Ведь согласно христианским тестам, свобода выбора у человека заключается лишь в двух вариантах инвестирования своей "души" - в райские фьючерсы или дьявольскую наличность. Причём по второму пункту у христиан особенно жарко идёт торговля, так как эту наличность, оказалось, можно легко обезназличить - достаточно раз в неделю (можно и реже) проводить клининговую операцию. Wink
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

87209СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 03:46 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test

Ваши несогласия со строением силлогизмов прошу адресовать Бертрану Расселу.
Wink  Меня все это забавляет. Не более.  
Как меня забавляет абсолютизация вами логики. Как будто вы не знаете о существовании (а может и правда, не знаете?) парадоксов, ситуаций, которые не поддаются формальнологическому описанию, и не слышали о апориях - логически верных, но не существующих за пределами логической схемы.
И самое главное. Исходя из какой логики, вы утвреждаете, что слоны не летают? В силлогизме они вставлены в свое время. Вы, просто, знаете, что они не птицы, и уверены, что они не летают. Но в логической последовательности все верно. Реальное существование этого зверья и его морфологических свойств не рассматривается. Логически слон уже летит, потому что он - птица. И если бы вы ничего не знали о слонах, то согласились бы выводом.
Буддизм в философском плане эмпиризм, а не рационализм. Поэтому вы испытываете фобии в отношении рационалино-философских суждений.

Цитата:
Ад что сам возник?


Не возникал. Но вы, кажется, готовы только буддистам спустить неудобоваримые дефиниции ниббаны. Когда по неосторожности говорят, что в нее можно попасть или потерять, весь форум кипит негодованием. Скажу вам больше, в ад нельзя попасть, как нельзя попасть в нирвану.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...


Последний раз редактировалось: максим дентовский (Сб 25 Дек 10, 04:05), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

87210СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 03:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим, сами бы отправились в ад путем лжи, ради спасения пары сотен инославных, или нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость



Откуда: Petropavlovsk


87211СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 04:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Врёт ли тот, кто говорит ложь?

Слышали про парадокс "лжец"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_лжеца
Наверх
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

87212СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 04:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Что-то произошло с авторизацией... мое сообщеие выше прошло от "гостя"
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Yeshe



Зарегистрирован: 02.03.2005
Суждений: 767

87214СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 06:17 (6 лет тому назад)    Re: Карма соответствует ветхозаветному закону. Ответ с цитатой

Максим Антонов пишет:
Христианство же принесло в мир такое понятие как помилование. Буддизм отвергает помилование и держится за бесчувственный закон справедливости.
Помилование? Кого? Представьте себе, что человек убил вашу мать. Человека этого арестовали - а потом вдруг помиловали и отпустили. Ну из сострадания же! Вам хорошо от этого или вы все же хотите  справедливости? Она же бесчувственная! Однако установлен закон, согласно которому преступление должно быть наказано, а преступник помещен в места, где он не может больше совершать преступления и убивать невинных людей.  И это я считаю хорошо.

Ну или представим себе, что человек тот покрестился, помолился - и ему все простилось. Будет теперь в раю. А матери вашей нет в живых...

Буддизм не отвергает помилование, он просто говорит, что все преступления будут иметь свои последствия. ВСЕ! И это закон мироздания (незнание которого не освобождает от ответственности, как и незнание уголовного кодекса). Потому лучше раз и навсегда перестать их совершать. И всегда помнить об этом. И вести праведную жизнь. И от того, что другие религии могут пообещать вам, что ваши преступления простятся, то это вовсе не означает, что так и будет. Просто пообещать вам могут все, что угодно. Выполнят ли - это главный вопрос Smile

_________________
от имха слышу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

87215СообщениеДобавлено: Сб 25 Дек 10, 06:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Anonymous пишет:
test
Цитата:
Врёт ли тот, кто говорит ложь?

Слышали про парадокс "лжец"?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_лжеца

Слышал. Это что-ли случай Кураева?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.652) u0.075 s0.003, 18 0.009 [242/0]