Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Карма соответствует ветхозаветному закону.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

87074СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 10:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тонг По
Цитата:
А человека на фига он создал?

Вот, уже и задумываетесь.
Прежде чем спросить и оценить нужно быть.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

87075СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 12:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский, про православную инквизицию много пишут. Я дал первую попавшуюся ссылку (даже не читая ее нормально), чтобы просто указать на данную тему. Я не берусь обсуждать, насколько точен Грекулов, но отрицать факты православной инквизиции вообще, думаю бессмысленно.

Кураев дискредитировал себя, поэтому ссылки на него не имеют смысла.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

87076СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 12:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

максим дентовский , прокомментируйте пожалуйста два ролика с Невзоровым на предмет истинности фактов православной инквизиции и беспредела в 18м (!) веке, ну и на предмет всего прочего, чего не лень.  http://community.livejournal.com/anticlericalism/1097981.html#cutid1
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

87077СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 13:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Видео недоступно, потому что загрузивший его пользователь удалил свой аккаунт YouTube.

Цензура!  Laughing

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

87078СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 13:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как бы не дискредитировал себя Кураев, правота в его словах есть. Можно почитать ради спортивного интереса.

В большей степени, чем архидиакон, себя дискредитировала римская инквизиция.
В Римокатолической церкви это церковный орган, именуемый священной инквизицией - конгрегация по вопросам вероучения. Он не упразднен, по сей день продолжает функционировать. В сферу его деятельности, как правило, входит цензурирование вероучительной литературы. Собственно, "инквизитор" означает "исследователь". Исторически это слово стало ассоциироваться с словом "следователь" или "пристрастный дознаватель". Церковь на Западе имела особое положение. Дело в том, что папы римские хорошо усвоили идею античного Рима о единстве светской и духовной власти. Ведь римский император был и светским и духовным правителем империи - верховным жрецом. Именно это именование - понтификус максмимус - усвоил себе римский первосвящиенник. Империя, латинский язык и единовластный император-папа. Новый модус существования пакс романа. Понятие свободы веры в те времена даже не обсужадлось.
Между прочим, папа римский Иоанн-Павел 2 публично покаялся за все репресси, которые были совершены инквизиторами от лица Церкви. Количество жертв в светских и антиклирекальных источниках, как правило, умышленно завышается от реальных тысяч до фантастических миллионов.

В России инквизиция имела светский характер. И учреждена была указом Петра 1.
Однако, перегибы и репрессии против инакомыслящих были. Куда без этого? Имея поддержку светской власти, очень трудно удержаться от соблазна воспользоваться механизмами принуждения и подавления. Причем, это не означало, что, к примеру, православные новообрядца были бесчувственны к взглядам гонимых старообрядцев. Дело в том, что и старообрядцы, приди они к власти, не приминули бы воспользоваться шансом надавить.
Были конфликты. Куда без них? Не стану идиализировать историю. И буддисты убивали буддистов. Грех есть грех.
Убийство - один из грехов. Призыв совершать грех ради Христа - оксюморон. Но часто история гонений подвергается умышленной гиперболизации со стороны антицерковных иделогов. Оценка отрицательных событий завышается, а явные достоиства игнорируются, как небывшие.
Полагаю, что история может повториться - иногда слышно, что есть такие радикально настроенные батюшки (их немного), которые организуют погромы мест иеговистских собраний. Но большинству священников нет дела не сектантов, ни до погромов - хватает хлопот.

Fritz
Цитата:
прокомментируйте пожалуйста два ролика с Невзоровым на предмет истинности фактов православной инквизиции и беспредела в 18м (!) веке, ну и на предмет всего прочего, чего не лень

К сожалению скорость и стоимость камчатского интернета не позволяет просмотреть. Но я читал невзоровские перлы. Он резкий антиклирикал, особнно, в последнее время. То, что читал, навело на мысль, что безвестность для журналиста так же ужасна, как старость для проститутки. Профессиональная смерть и потеря товарного вида. Журналисты часто руководствуются правилом "чем выше статус критикуемого лица - тем больший резонанс в обществе, тем выше рейтинг популярности".  
Вообще же, в последнее время он демонстрирует какую-то конскую неадекватность.


Мне близка вот эта статья Бердяева:
http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/4g66-all.shtml
[/img]

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

87079СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 14:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Насчёт безвестности это Вы зря, она ему уже не светит, во-вторых челдовек увлекается лошадьми и выпускает недешёвый глянец, т.е. занимается совсем другими вещами, и в-третьих без разницы кто несёт информацию, проститутка или президент, оба они, перед богом равны, если что.  Laughing
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

87080СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 15:34 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как бы не дискредитировал себя Кураев, правота в его словах есть. Можно почитать ради спортивного интереса.

Он замечен в активной подтасовке фактов и лжи. Поэтому, читать его просто вредно, если заведомо не разбирашься в теме лучше, чем он.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

87082СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 16:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Он замечен в активной подтасовке фактов и лжи.

Примеры можно?

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

87083СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 16:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Примеры можно?

В его работах про буддизм - почти все подряд. Ссылки на критику дать, или они известны?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

87085СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 16:20 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим, может ли быть с православной точки зрения быть назван духовным подвигом акт сознательной лжи ради спасения паствы от инославных учений, наиболее привлекательные (в свете конкретной исторической и т.д. ситуации) моменты которых могут грамотно рекламироваться?
Ведь такой проповедник, совершая деяние, могущее привести в ад, тем самым спасает от ада других, это ли не духовный подвиг?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тонг По
Гость


Откуда: Irkutsk


87086СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 16:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вот, уже и задумываетесь.

Да нет. Я не задумываюсь нед тем для чего Бог создал человека. Я задаю вопрос оппоненту, который следует из его позиции, не из моей. На вопрос ответа, удовлетворяющего хотя бы законам формальной логики, нету. Вы его тоже не дали.
Наверх
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

87096СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:03 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
В его работах про буддизм - почти все подряд. Ссылки на критику дать, или они известны?

Ясно. Нет, ссылок не нужно. Мне кажется, он не врет. Просто, именно так он и представляет буддизм, как описывает.

Тонг По
Цитата:
На вопрос ответа, удовлетворяющего хотя бы законам формальной логики, нету

Чтобы мыслить нужно быть. Индивидуальное бытие - условие формальной логики. Не из моей позиции вы исходите в поиске ответа, а из своей, потому что подходите к решению задачи с готовым ответом. Ингредиенты в вашем пироге сложены так, что кекс из него уже не выпечешь. Только пирог. А я не спеку пирог, потому что у меня компоненты для кекса. Это тема исходных посылок и аксиоматизации принятых вами/мной/нами положений, например, таких как "все есть страдание", как самоочевидного. Но он основан не на логике, а на темпераменте и, будучи заложен в логическую конструкцию, выдает заранее спрогнозированный результат.

И еще одно замечание о формальной логике. Она временами тупит и дает сбои. Знаменитый логик и математик, Бертран Рассел, приводил простой пример формальной логики:
Хлеб - питателен
Этот хлеб сделан из камня
Камень - питателен

А.Ф. Лосев для наглядности дает другой пример:
Птицы летают
Слоны - птицы
Слоны - летают
Вот вам и формальная логика. С логической точки зрения силлогизмы построены безупречно. Но здравый смысл сопротивляется.

Логика — это принцип мышление, а не бытия. Необходимо так же еще доказать абсолютность человеческой логики, ее онтологическую значимость.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тонг По
Гость


Откуда: Irkutsk


87098СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Чтобы мыслить нужно быть

И что? Какое отношение эта сентенция имеет к постулату: "человек создан богом"? И, потом, определите термин "мыслить" для начала, потом термин "быть". Я же не отрицаю взаимозависимое бытиё. Оно - очевидно.

Цитата:
Птицы летают
Слоны - птицы
Слоны - летают

Логика тут где? Чё-то не заметил. С чегов друкг слоны - птицы?

Цитата:
Хлеб - питателен
Этот хлеб сделан из камня
Камень - питателен

Есть идиоты, котрые делают хлеб из камня? Вполне возможно, однако, в миру принято называть хлебом совсем иной продукт. Так что и ут нету логики. Никакой.


Вам не нравится формальная логика? Без проблем. Каким верным источникам познания дано то, что человек создан богом?
Наверх
Тонг По
Гость


Откуда: Irkutsk


87099СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:24 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Необходимо так же еще доказать абсолютность человеческой логики, ее онтологическую значимость.

Так нету тут никакой онтологической значимости. Зачем её доказывать? Вы попробуйте докажите онтологическую значимость Ветхого Завета (о чём, собственно, тема).
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9573

87101СообщениеДобавлено: Пт 24 Дек 10, 17:28 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

а вот о каком ветхозаветном законе тут речь то шла? в ветхом их там больше шестисот!!! а если ресь идет насчет возмездия глаз за глаз - так я понимаю, что карма - это когда типа сам себе воздал. больше-то некому! *)
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.103 (0.808) u0.085 s0.008, 18 0.013 [242/0]