Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Свабхава в МП и читтаматре.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

82771СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 15:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
сущность dngos-po санскр.: vastu; bhаva

конечно, дайте ссылки где отрицается бхава или отождествляется со свабхавой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

82773СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 15:52 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вы что-то уж совсем нагло передергиваете - приписываете мне какое-то отрицание бхавы ни с того ни с сего. Свабхава это не отрицание бхава, это просто другое слово.

"Васту" это скорее означает "субстанционально". "Свабхава" в йогачаре отличают от "васту".  "Бхава" слово очень многозначное, это и просто "быть" и "бытие" и много чего еще, смысл зависит от контекста.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

82774СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 15:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Книжка, дающая шанс понять, что такое свабхава и свалакшана в классическом "хинаянском" буддизме: http://psylib.org.ua/books/erosrud/txt02.htm

А оттуда уже можно будете перейти и к махаяне.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

82775СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 16:12 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эта книжка дает верный шанс понять, что такое свалакшана и свабхава на взгляд российских буддологов. Постмодернизм, короче.

Цитата:
"Бхава" слово очень многозначное, это и просто "быть" и "бытие" и много чего еще, смысл зависит от контекста.
допускаете, что и слово "свабхава" может быть многозначным, от контекста, и т.д.?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

82776СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 16:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Эта книжка дает верный шанс понять, что такое свалакшана и свабхава на взгляд российских буддологов. Постмодернизм, короче.

Мне неинтересно продолжать разговор с человеком, у которого такое мнение. Обсуждать тупость навроде нерефлесированного и нефилософского "самобытия" смысла не вижу никакого. Не хотите вдуматься в настоящий смысл буддийских понятий, а хотите обсуждать какую-то банальную тупость - есть другие форумы, где это только поощряется.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

82777СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 16:36 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ясно, теперь на это ответьте
Dron пишет:

допускаете, что и слово "свабхава" может быть многозначным, от контекста, и т.д.?

Цитата:
Обсуждать тупость навроде нерефлесированного и нефилософского "самобытия" смысла не вижу никакого.
если вы утверждаете, что  философское самобытие отсутсвует везде, кроме как в реконструкции р. буддологов, то вы говорите явную тупость.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

82779СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 17:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ки, вот объясни, что за слово - ингерентный, в этой книге?

Дрон, зря ты так , книга хорошая, несогласие с авторами тоже разновидность понимания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28383

82780СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 17:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фриц: http://tinyurl.com/363xhj5

Чтобы не соглашаться с тем, что не понял, надо видимо быть прасангиком.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

82783СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 18:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Фриц: http://tinyurl.com/363xhj5

Чтобы не соглашаться с тем, что не понял, надо видимо быть прасангиком.
чтобы видеть согласие или несогласие там, где его нет, надо быть... уже не знаю кем! Very Happy
Фриц, ты понял из книги, почему все-таки сва-бхава?
Я не говорил, что книга плохая, я говорил -самопал, как противоположность традиции. А самопал может быть качественным.
Я понял, здесь только КИ можно бросаться на темы, которые не знаешь, его послушать, так термин нихсвабхава вообще не может существовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

82784СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 20:18 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
Тест продвигает идею, что тождество это тоже зависимость. Т.е. у вас феномены зависят друг от друга, а у Теста феномен может зависеть и сам от себя. Это две подшколы Читтаматры?
Жаль, что в школах отменили преподавание логики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

82785СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 20:29 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

жаль, что не прижились правила древнеиндийского спора. Изначально тем про МП меньше было, 100 %)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

82786СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 20:37 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
КИ пишет:
Фриц: http://tinyurl.com/363xhj5
Чтобы не соглашаться с тем, что не понял, надо видимо быть прасангиком.
чтобы видеть согласие или несогласие там, где его нет, надо быть... уже не знаю кем! Very Happy
Прасангиком?

Цитата:
Фриц, ты понял из книги, почему все-таки сва-бхава?
Почему всетаки сваб-хава, а так-же свабх-ава, а еще св-абхава?

Цитата:
Я не говорил, что книга плохая, я говорил -самопал, как противоположность традиции.
Самопал, это когда вы не имея образования гоните отсебятину с умным видом. Синоним подделка.
А научный труд, это самое лучшее, что есть на этой планете в плане исследований.
Научный труд исследуя традицию себя традиции не противопоставляет, а раскрывает её сущность.

Цитата:
А самопал может быть качественным.
Самопал, это ваше мнение не подкреплённое ничем, кроме апломба.

Цитата:
Я понял, здесь только КИ можно бросаться на темы, которые не знаешь, его послушать, так термин нихсвабхава вообще не может существовать.
Ложный вывод признак дурачины.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

82787СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 20:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
жаль, что не прижились правила древнеиндийского спора. Изначально тем про МП меньше было, 100 %)))
Да что меньше, их вообще бы небыло.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

82788СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 20:42 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тест, если вам полегчало, определитесь - как соотносится бхава и свабхава, сделайте что-нибудь общественно-полезное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

82791СообщениеДобавлено: Пт 05 Ноя 10, 21:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Тест, если вам полегчало, определитесь - как соотносится бхава и свабхава,
Разве это не ваши проблемы?

Цитата:
сделайте что-нибудь общественно-полезное.
Докажите, что именно это общественно полезно. Ведь есть возможность, что не продожать разговор гораздо более общественно полезнее.

Дополнительный вопрос: Дрон, вы выше логики?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 4 из 8
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.104 (0.425) u0.065 s0.006, 18 0.027 [242/0]