Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и хатха-йога

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
enter
Гость





85548СообщениеДобавлено: Пн 13 Дек 10, 13:13 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Хэшан пишет:
Хатха-йога - прекрасное средство укрепления тела. Укрепляя тело, укрепляем сознание.
Особено полезны медитация в позе лотоса (полулотоса) и стойка на голове Ширшасана.
Очень интересны занятия по Хатха-йоге чемпиона мира по акробатике, тренера сборной СССР и сборной РОссии по акробатике Василия Скакуна
http://www.mk.ru/minutaslavi/region/1114-shkola-vasiliya-skakuna-quotakademiya-zdorovogo-obraza-zhizniquot-g-stavropol.html
как раз ширшасана может оказаться фатально неполезна, не та точка упора головы и много проблем впоследствии для медитации с такой головой. Если все таки не можете отказаться ее проповедовать то по крайней мере посмотрите внимательно Йогананду, насколько я помню он очень точен в изложении, да и вообще тут нет универсальной полезности каждой отдельной асаны. но не могу отрицать что для нормальногой работы программ надо иметь подходящее железо.
Наверх
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

243617СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 15, 19:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Sleng пишет:
Философия Йоги(той, в которую входит Хатха-йога) базируется на Санкхье, которая в свою очередь входит в перечень ортодоксальных школ брахманизма признающих неоспоримый авторитет вед. Исторически буддизм в отношении всех ортодоксальных учении считался оппозиционным и еретическим. Возрения Санкхьи корифеями буддизма неоднократно подвергались критике. Атман, дуализм и ишивара боюсь не самые лучшие точки соприкосновения хатха-йоги с буддизмом.

Хатха-йога, если её рассматривать как лечебно-терапевтичнскую гимнастику это скорее общеиндийское достояние как например цигун в Китае. Элементы асан и пранаям можно находить как у шайвов, так и у санкхьяиков и ведантистов. Даже вайшнавы что-то берут из общей копилки. Но религиозно-философский подтекст уже вкладыват свой.
Мы не можем сказать, занимался ли Патанджали хатха-йогой. В "Йога-сутрах" этого нет. Есть упоминание асан, но лишь как название удобной и устойчивой позы для занятий медитацией . Есть упоминание пранаямы как ступени к пратьяхаре и дхьяне.
Собственно первые упоминания о хатха-йоге именно как о самодостаточном пути реализации божественного относятся условно к 7-9 вв. Это конечно же коренные тексты "Гхеранда самхита" и "Хатха-йога прадипика". И возникли они в среде натхов. Здесь хатха уже целостная система ведущая свою родословную от махасидх. Здесь уже есть все что сейчас мы включаем как элементы в хатха-йогу: асаны, мудры, бандхи, крийи и
нади с праной. Венец практики состояние раджа-йоги, самадхи. Но здесь раджа-йогу не следует соотносить с йогой Патанджали.
Есть мнение, что философскую базу санкхьи к хатхе подвел Кришнамачарья, папа-гуру трёх наиболее популярных современных стилей. Причины у него были две, как впрочем и у не менее знаменитого ведантиста свами Шивананды. И тот и другой натхами не были. Но самое главное, 19 начало 20 века проходит код девизом 'Придать йоге респектабельный вид" Это характерное наследие английского колониализма. Натхи со своей тантрой вызывали у англичан настороженность и высокомерие. А вот интеллектуальная санхья это было то что нужно для завоевания Запада.
Сам стиль Кришнамачарьи весьма любопытен. Это сочетание статических асан какие приняты в классической хатха-йоге и динамических связок-виньяс, характерных у тибетской янтра-йоги. Имхо, такой стиль не мог родиться в Индии где и так очень жарко, а динамика аштанга-виньясы привела бы к ещё большему перегреву. Динамический аспект был позаимствован Кришнамачарьей после обучения его, кажется в Непале у буддийского йога. Но там динамика вполне объяснима- климат более прохладный.
Совместима ли хатха с буддизмом? Почему бы и нет. Янтра же практикуется дзогченовцами. А о практике хатхи я встречал упоминание в статье про тхеравадинский монастырь Суан Мок. Она введена в ретритное расписание для приезжих.
Лично моё мнение, хатха исключительно замечательная вещь если не читать индийский комментариев к ней. Ум такой любопытный, что начинает паралельно тянутся и к буддизму и к брахманско-тантрийским системам. Может начаться каша. Впрочем для личности эрудированной и интеллектуальной это не проблема. И ещё одно, практику хатхи и развившуюся при занятих энергию просто необходимо будет гасить анапанасати. Иначе сансара начнёт казаться ну очень привлекательнойSmile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

243620СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 15, 21:41 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какова собственно цель асан хатха-йоги?
Сделать ("отренировать") свое тело наиболее подходящим для медитаций, это одна из ступеней собственно входа в медитацию (Дхьяну).
Будда говорил: "Идите лечите ваши тела, потом приду я и вылечу ваши души".
Для тех, кто хочет совмещать хатха-йогу и буддизм, имеется "лазейка": некоторые махасиддхи йоги канонизированы и в буддизме, следовательно, в тех "линиях преемственности" почитание "йогических махасиддхов" не станет нарушением самай "для обоих случаев".
Сидячая работа, малоподвижный образ жизни... Одной сидячей медитации конечно недостаточно.
Йога слитна с Аюрведой и Тантрой, возможно продление жизни - больше возможностей для накопления "благих заслуг" и даже продвижения в ступенях дхьяны

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

243621СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 15, 22:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Какова собственно цель асан хатха-йоги?
Сделать ("отренировать") свое тело наиболее подходящим для медитаций, это одна из ступеней собственно входа в медитацию (Дхьяну).
Будда говорил: "Идите лечите ваши тела, потом приду я и вылечу ваши души".
Для тех, кто хочет совмещать хатха-йогу и буддизм, имеется "лазейка": некоторые махасиддхи йоги канонизированы и в буддизме, следовательно, в тех "линиях преемственности" почитание "йогических махасиддхов" не станет нарушением самай "для обоих случаев".
Сидячая работа, малоподвижный образ жизни... Одной сидячей медитации конечно недостаточно.
Йога слитна с Аюрведой и Тантрой, возможно продление жизни - больше возможностей для накопления "благих заслуг" и даже продвижения в ступенях дхьяны

Все так, но есть здесь незаметная на первый взгляд ловушка которую самому нужно будет отследить и уравновесить с медитаьивной практикой. Это привыкание, я бы даже сказал чрезмерное увлечение асанами. То есть, когда и тело в порядке но ты все равно пилишь асаны, а на медитацию практически времени не остаётся. А причиной этому эндорфины, которые в достаточном количестве вырабатываются клетками в процессе занятий. И может показаться, что пропустив или недозанимавшись ты теряешь нечто, можешь недополучить "кайф". Удлиняешь занятия, а медитацию сокращаешь. А зачем, ведь и так классно! И не заметно смещаются акценты с освобождения или просветления на долголетие и благополучие как ментальное так и социальное. Вобщем-то и второй вариант неплох, но он по сути мирской и если кто-то серьёзно настроен на буддийское самадхи тот должен это учесть и не увлекаться.
Кстати, а цитата про тела и души из какого апокрифа?Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243622СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 15, 22:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Стена пишет:

Кстати, а цитата про тела и души из какого апокрифа?Smile
Да, очень похоже на буддо-христианство очередное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Либ
Гость





243623СообщениеДобавлено: Пн 25 Май 15, 23:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Возможен и обратный эффект. Нормальная дхьяна, даже в "ходячей" медитации приводит к нормальной осанке, что осуществляет
прорыв энергии в центральный ствол, что требует прямого позвоночника. Контакт с шуньей здоровит тело.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

243625СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 00:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Стена пишет:
То есть, когда и тело в порядке но ты все равно пилишь асаны, а на медитацию практически времени не остаётся. А причиной этому эндорфины, которые в достаточном количестве вырабатываются клетками в процессе занятий. И может показаться, что пропустив или недозанимавшись ты теряешь нечто, можешь недополучить "кайф".
Пожалуйста, повторите всё слово в слово, лишь поменяв местами "асаны" и "медитация". От нее "кайфу" недополучить опасаетесь?
Для поддержания формы достаточно 20 мин утром через день и 20-30 вечером - тоже через день. Я лично без проблем чередую асаны с "ката". Дискомфорты да бывают, но не от чрезмерной увлеченности, а от упадка энергии, которая падает до обычного уровня и уже тяжело переносится.
Тяжело - после того как тело было легким и "удобным", как в детстве, за несколько дней "пропусков" возвращаться в состояние, бывшее привычным раньше - "тело деревянное затекло все"
))) Слишком велика разница

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

243626СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 02:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Либ пишет:
Возможен и обратный эффект. Нормальная дхьяна, даже в "ходячей" медитации приводит к нормальной осанке, что осуществляет
прорыв энергии в центральный ствол, что требует прямого позвоночника. Контакт с шуньей здоровит тело.

Если б загвоздка вся была только в осанке тогда б балеруны все были пробужденными. Но если вы говорите о практике кундалини то прорыв то возможен, но может прорвать и так как у Гопи Кришны. Если не читали, то почитайте. Здровит ли тело медитация сама по себе? Это конечно же нужно знать биографии мастеров. Например, самые знаменитые учителя из индуистской традиции практически все умерли имея раковую болезнь или еще-что. Рамакришна, Вивекананда, Ауробиндо, Рамана Махарши, Ошо , Кришнамурти-все болели, а это настоящие медитаторы,не сачки. Начал изучать буддийских мастеров и начинается нечто похожее. Банкей тяжело болел, и свою болезнь даже называл дзенской. Современный мастер Ву Бонг болел. Доген прожил всего 51 год. Ну и Бодхидхарма по легенде не зря дал монахам практику цигун, видать от долгих сидений в дзадзен совсем закисли телом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

243627СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 02:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Стена пишет:
То есть, когда и тело в порядке но ты все равно пилишь асаны, а на медитацию практически времени не остаётся. А причиной этому эндорфины, которые в достаточном количестве вырабатываются клетками в процессе занятий. И может показаться, что пропустив или недозанимавшись ты теряешь нечто, можешь недополучить "кайф".
Пожалуйста, повторите всё слово в слово, лишь поменяв местами "асаны" и "медитация". От нее "кайфу" недополучить опасаетесь?
Для поддержания формы достаточно 20 мин утром через день и 20-30 вечером - тоже через день. Я лично без проблем чередую асаны с "ката". Дискомфорты да бывают, но не от чрезмерной увлеченности, а от упадка энергии, которая падает до обычного уровня и уже тяжело переносится.
Тяжело - после того как тело было легким и "удобным", как в детстве, за несколько дней "пропусков" возвращаться в состояние, бывшее привычным раньше - "тело деревянное затекло все"
))) Слишком велика разница

Чтобы практиковать серьёзно медитацию нужна хорошая мотивация и чёткое внутренне осознание зачем ты это делаешь. А для этого нужно определённое духовное развитие, относительная зрелость сознания. Моя "зрелость" чрезвычайно мала пока и более 2-4 заходов по 15-25 минут в день себе не позволяет.
Возможно чтобы не болеть 20 минут в день через день и достаточно, но чтобы ощутить все великолепие практики этого маловато. Я перед травмой занимался по 40 минут утром и час-полтора вечером ежедневно и начинал задумыааться, а как бы выкроить время ещё побольше. Но попав в больничку понял, что лучше б больше времени уделял медитации. Это то, что всегда с тобой, ходячий ты или лежачий, больной или здоровый. Вобщем надеюсь, что когда выздоровлю то акценты уже буду правельней расставлять. Надеюсь конечноSmile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





243628СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 08:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно, если бы всё дело было в асанах(осанке), то хатха йоги были бы пробуждены. Я как раз о том, что прохождение ступеней реализации обязательно сопутствуется глубокими физическими изменениями в организме позитивной направленности.)
Наверх
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

243629СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 08:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Либ пишет:
Правильно, если бы всё дело было в асанах(осанке), то хатха йоги были бы пробуждены. Я как раз о том, что прохождение ступеней реализации обязательно сопутствуется глубокими физическими изменениями в организме позитивной направленности.)

Да? А я как раз о другом. Точнее, что все индивидуально , и у самых значительных практиков болезнь может развиваться паралельно с ихней продвинутостью. Другой вопрос, что и отношение у них к болезни иное чем у обычного человека.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9512

243630СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 09:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Либ
Про дхьяна-хождение и осанку с кундалини - это собственное наблюдение или предположение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

243639СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 12:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Стена пишет:
Я перед травмой занимался по 40 минут утром и час-полтора вечером ежедневно и начинал задумыааться, а как бы выкроить время ещё побольше. Но попав в больничку понял, что лучше б больше времени уделял медитации.
А чем Вы занимались?
Сколько минут Вы можете комфортно провести в позе лотоса?
Через день - неправильно поняли. День - асаны ("статика"), день - каты ("динамика") Получается каждый день. А медитации - хотя бы дважды в день (15-20 мин). И очень заметна разница, когда тело просто "не замечает", что находится в правильной падмасане, спина без всякого усилия удерживает требуемое положение... Без разминки приходится спину "поправлять", удерживать требуемое положение уже приходится ценой каких-то усилий, ум отвлекается...
Если положение неправильное - долго не высидеть, да и дискомфорты в теле будут уже мин через 5-10

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Стена



Зарегистрирован: 06.05.2015
Суждений: 101

243640СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 12:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Стена пишет:
Я перед травмой занимался по 40 минут утром и час-полтора вечером ежедневно и начинал задумыааться, а как бы выкроить время ещё побольше. Но попав в больничку понял, что лучше б больше времени уделял медитации.
А чем Вы занимались?

Да нет, лодыжку я сломал когда кота с дерева снимал. С хатхой это не связаноSmile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





243654СообщениеДобавлено: Вт 26 Май 15, 17:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, читайте иторию чань. Это классика. Имею ввиду непрерывную медитацию например в виде коана. Конечно и личный опыт. А что, чужие слова пересказывать?)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 3 из 7
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.998) u0.074 s0.006, 18 0.011 [242/0]