Про кшаны

И там нет мнения - "кшаны вообще не имеют временного промежутка".

Это шизологика

XI. Непостоянство элементов. К теории потока и моментальных временных вспышек см.: Ф.И.Щеpбатской. ТПЛБ II, с.48-94; он же. BL I, с.79-118; L. de La Vallee Poussin. Notes sur le moment ou kshana des bouddhistes. – ROr., t.8, 1931, c.1-9 (ср.: он же. La controverse du Temps et du Pudgala dans le Vijnanakaya. – Etudes Asiatiques, publiees a l'occasion du vingt-cinquieme anniversaire de l'Ecole Francaise d'Extreme-Orient. I, 1925, c.343-376); S.Schayer. Contributions to the Problem of Time in Indian Philosophy. – PAU PKO, № 31, 1938; A.Bareau. The Notion of Time in Early Buddhism. – EW, vol.7, 1957, c.353-364; S.Mookerjee. The Buddhist Philosophy of Universal Flux. Calcutta, 1935; G.P.Ranasinghe. The Buddha's Explanation of the Universe. Colombo, 1957; Katsumi Mimaki. La refutation bouddhique de la permanence des choses (sthivasiddhidushana) et la preuve de la momentaneite des choses (kshanabhangasiddhi). P., 1976, и др. Ср.: "L'atome proprement dit (parama-anu), la syllabe (akshara), l'instant (kshana), с'est la limite de la matiere, du nom, du temps" (paramanvaksharakshanah rupanamadhvaparyantah), – "Abhidharmakosha". Ch.III, 85b-c; "Cent vingt kshanas font un tatkshana". – Там же, 88b-90c; "Considerons d'abord la naissance qui, etant future, engendre. Il faudra examiner si un dharma futur existe reellement (dravyatas); si un dharma futur, a supposer qu'il existe, peut etre actif. – Si la naissance, future, produit son Operation d'engendrer, comment peut-on dire qu'elle soit future? En effet, d'apres le Vaibhashika, le dharma futur est celui qui n'exerce pas son activite (apraptaka ritram hy anagatam iti siddhantah). Vous aurez a definir le futur. D'autre part, lorsque le dharma est ne, ete engendre, l'operation de la naissance est passee, comment pouvez-vous dire que la naissance soit alors actuelle? Vous aurez a definir le present. Et pour les autres caracteres, de deux choses l'une, ou bien leur activite s'exerce simultanement, ou bien leur activite s'exerce en succession. Dans la premiere hypothese, tandis que la duree fait durer un dharma, la vieillesse le fait viellir et l'impermanence le detruit: le dharma dure, vieillit et perit en meme temps. Quand a la seconde hypothese, admettre que l'activite des caracteres n'est pas simultanee, c'est admettre trois moments, c'est renoncer a la doctrine de la momentaneite. Le Vaibhasika repond: Pour nous, le kshana ou moment: c'est le temps durant lequel les caracteres ont acheve leur operation (karyoparisamaptilakshana esha nah kshanah)"... – Там же, ch. II, 46a-b, ср. также ch. IV, 2b-3b. Длительность kshana'ы capвастивадины приравнивали к 0,013333 секунды. В более широком контексте эти вопросы обсуждаются в кн.: L.Silburn. Instant et cause. Le discontinu dans la pensee philosophique de l'Inde. P., 1955 (особенно: V. Bouddhisme precanonique et intuition du Buddha. VI. Bouddhisme canonique. VII. Sectes anciennes. VIII. Sautrantika et logiciens de l'ecole de Dignaga. IX. Objections faites a la theorie de la discontinuite); ср. также: P.Mus. La notion du temps reversible dans la mythologie Bouddhique, 1935.

Кшана является мерой (критерием) неустойчивости и, разумеется, обладает определенной длительностью.

Кшана тут это время одного перцепта, минимальный различимый перцепт. Помни об этом, не забывай.

[The Vaibhasikas answer:] For us, the ksana or moment is the time during which the characteristics have achieved their operation.297

The arising and accomplishment of the knowledge with regard to knowables (jñeya) is called a single mind moment (ekacittalaksana).

Никакой другой кшаны тут нет. Все строится на этом - это психологическая феноменология. Не физика.

Но мы вполне можем измерить психологическую кшану физическим временем (щелчками пальцев) - ничего ведь не мешает это делать.

Ну, давай так - "длиться" это "продолжается", "продолжительность", "дальше". Продолжается это когда сперва есть, а потом есть еще один или более раз.  Не может быть "дальше" внутри одной точки.

Кшана не продолжается (не имеет продолжения), так как является минимальным квантом времени. Нет времени мельче - она теоретический предел делимости психологического времени. Поэтому она и не длится - не удлиняется, не продолжает свое бытие далее. Внутри кшаны нет деления - нету начала, середины и конца кшаны (хотя есть джати, стхити, джара - об этом я уже писал).

Она временной атом, неделима. Напомню - речь про различение во времени одного перцепта от другого, а не некое физическое время. Поэтому и нельзя сказать, что кшана длится.

In fact, (1) each moment exists after having been non-existent: its existence, following upon its non-existence, is its arising; (2) after having existed, it does not exist anymore: this is its disappearance; (3) the duration of the moment is the concatenation or the process of successive moments: in fact, if the subsequent moment resembles the previous moment, it is then its substitute: the previous moment still exists or still lasts. Thus the subsequent moment can be considered as the duration of the previous moment; (4) the dissimilitude of duration is its transformation.

     We well understand the duration and impermanence of the dharma, "A dharma, after having arisen, does not perish," "A dharma, after having lasted, perishes." But how can one attribute old age to a dharma? Old age is a transformation, a dissimilarity between two states. Now, can one say of a single dharma that it becomes different from itself?
     "If it remains this, it is not that; if it is transformed, it is no longer this. Hence the transformation of a dharma is impossible."
     According to another School,298 it is with the cooperation of external causes of destruction, fire or a hammer, etc., that the characteristics of impermanence causes certain dharmas to perish, as wood or a pot.
     This is a theory as absurd as a sick person, who, after having taken a medicine, begs the gods to render it efficacious! In the logic of this system, it is the external causes of destruction which destroy, and the characteristic of impermanence serves no function.
     The same School admits that the mind and its mental states, like sound or a flame, perish immediately, without any foreign causes intervening, through the chacteristic of impermanence. Impermanence and duration accomplish their operation at one and the same time: a dharma lasts and perishes at the same time. This is inadmissable.
     We conclude that it is with regard to the series that the Blessed One teaches the characteristics of conditioned things. Thus understood, the Sutra does not invite criticism, "There are three characteristics that show that the conditioned is conditioned, that it is produced through successive causes . . ."

Длительность kshana'ы capвастивадины приравнивали к 0,013333 секунды.

Я же привожу аргументы, одна копейка, это деньги, а не отсутствие денег, но ты упорно продолжаешь мне вдалбливать, что одна копейка не деньги, потому что это атом денег. Мне нужно стать шизиком, чтоб в это поверить, а я не хочу.

Кшана, это не про минимальную различимость, а совсем про другое.

Нет там стхити, ясен пень.

Ты переведи все слова на один язык и поймёшь, что это противоречие говорить, что есть длительность (стхити), но нет длительности (стхити).

Да самое лучшее, это подозревать собеседника в глупости.

Это же одно и то же.

Копейка в принципе делима. Могут быть тысячные копейки и т.п. (при безналичных расчетах). Атом же неделим в принципе.

Кшану можно сравнить с копейкой, если говорить о физическом времени (а я с этой позиции не говорил). Но тогда она имеет и длительность.

Интересно как это атом не делим в принципе, если он состоит из нескольких дхарм, т.е. делим.

Я про физическое время вообще не говорил, и предлагал не говорить.

Кшана не имеет длительности, значит что появившись дхарма сразу уничтожается (еще раз - кшананиродха) и больше не значит ничего.

Мадхьямики критиковали иначе - атом кубик с шестью гранями, а раз это части, то он составной.