Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реинкарнация

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

43859СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 11:39 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Соловьев - интересный русский философ, но не более того. Неплохая вещица у него "Повесть об антихристе" (название воспроизвел по памяти).  
Fritz, благодарю за ссылку на Лосева, гениального православного мыслителя.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

43860СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 11:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Супруги Лосевы по обоюдному согласию решили принять тайное монашество. Это произошло в 1929 году, 3 июня. Постриг совершил их духовник, архимандрит Давид. Алексей Федорович принял имя Андроник, Валентина Михайловна — Афанасия. А 18 апреля 1930 года Лосева арестовали за самовольные, неподцензурные вставки в книгу «Диалектика мифа», в которых едко и зло высмеивался коммунизм как вид современной мифологии.
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

43864СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 12:18 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы можете назвать какое-то неправильное устремление возникающее из правильного воззрения? Или правильное устремление, возникающее из неправильного воззрения? Скажите, что Вас смущает, давайте разберемся в этом, вместо того, чтобы пытаться найти абсолютные указания на добро, зло, страдание, счастье и т.п.

       Ох, не хотелось -тема-то другая...Но Вы так внимательны...
       БТР, помните поговорку :"Благими намерениями выстлана дорога в ад"?

      Мой ум имеет массу ограничений.  Особенно это заметно в оценках воззрений и,тем паче, устремлений.
       Неужели этот Путь приводит к Просветлению? А не к невротическому состоянию ума и раздутому эго?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

43867СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 12:42 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим, получается, что вам просто не понравились буддийские мифы и что чудом (по Лосеву) в буддизме являются возможность человеком (ну и не только человеком) практиковать Дхарму (буддизм) и способность "покинуть" сансару? Вы извините, но по Вашей логике выходит, что иудаизм нарисовал грехопадение и творение, а христианство от этого всего "спасает" через некоторую жертву самого Бога людям(что есть чудо, по Лосеву), но при этом многие люди не в курсе жертвы и не обязательно нуждаются в жертвоприношениях в свой адрес, ну и всё такое. Вобщем, Вам нравятся христианские мифы. О карме вкусах  не спорят, верно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

43868СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 12:47 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

nilla, очено может быть...
_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

43871СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 13:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мне ещё у Лосева вот тут понравилось:
Цитата:
Без религии и без вопросов субстанциального (хотя бы и частично субстанциального) самоутверждения личности в вечности (хотя бы в частичной вечности) не может появиться никакая мифология. Но мы тут со всей диалектической четкостью видим, что мифология сама по себе не есть религия, что она не есть специально религиозное создание, что сама-то религия ни в коем случае не есть просто мифология. Религия есть, сказали мы, субстанциальное утверждение в вечности. Следовательно, она должна создавать такие формы, где бы это утверждение фактически происходило. Другими словами, сущность религии есть таинства. Они – не богословское учение и тем более не наука и познание; они – не обряд и тем более не нормированное поведение и мораль; они, наконец, и не мифология, не священная история и тем более не искусство, не художественные символы, не чувство, хотя бы и чистейшее, возвышеннейшее и религиознейшее. Таинства суть формы субстанциального утверждения личности как таковой в вечности.


Выходит, что начинаются проблемы с буддийской мифологией, т.к. у буддизма с субстанциальностью серьёзные проблемы, и с метафизикой тоже. Лосев просто не в курсе был, в начале прошлого века, что есть альтернативные мифологии системы и воззрения. Максимум что он знал - ну да есть такие буддисты-шаманисты, палочки ароматические жгут на окраине Питера, и идолам кланяюцца. Да и с личностью в христианстве, особенно с субстанциальной личностью, ой как всё не гладко, в буддизме глаже и конкретнее, на поверку. Может конечно в тайном порядке христианство разъясняет и реализует адепту субстанциальную личность.  8)


Последний раз редактировалось: Fritz (Вс 11 Ноя 07, 13:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

43872СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 13:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Максим, Вы встали на опасный путь для христианина - пытаетесь логично рассуждаеть о том, что следует слепо принимать на веру. Это может привести лишь к одному - ее потере. Надо ведь просто заставлять себя верить и всё, а что противоречит вере откидывать как происки сотоны, вот ведь правильный христианский метод, вы же знаете?  8)
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

43874СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 13:09 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Все еще хуже - по мнению буддистов как раз представление субстанционального бытия есть то, что влечет за собой все грехи. Представление о постоянной личности ведет лишь к самолюбию и эгоизму, и заботе о ней.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

43875СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 13:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну вообще, в буддизме чётко обозначается иудео-христианская апофатика, как высшая неудача, в том же Ламриме (что доказывает предельную сатанистскость буддизма  Very Happy ). Но, вот тут Лосев говорит о таинствах, может, конечно же, таки  в тайном порядке все подобные угловатые вопросы христианство решает.  8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

43876СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 13:17 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Smile это - взляд на миф. в православии бытуют два взгляда на библейскую историю - исторический и мифологический. Один указывает на все, описываемое в Библии, как историческую действительность, другой усматривает аллегорические указания. Т.е. Адам и Ева - чета реально живших людей. Иначе - то, что происходит с каждым человеком. Второй взгляд - мифологический.
А вообще, не смотря на все умозрительные схемы, рисующие спасение, жертву и проч., мы говорим, что это лишь удобные антропоморфные образы, коих может быть много и весьма различных, но действительность окажется сложнее. Поэтому язык образов, хоть и несовершенен, допустим.

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

43880СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 13:32 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Буддизм, значится, прост как три копейки без возможностей усложнения реальности? А-ай, подумаешь - нирвана - фигня сатанинская, самоуничтожительная, или Будда - просто философ-мифотворец, сансару там какую-то придумал, а терь его последователи несчастно-сатанинские из этой сансары пытаются вылезти.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
максим дентовский



Зарегистрирован: 06.09.2007
Суждений: 672
Откуда: камчатка

43888СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 14:04 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Максим, Вы встали на опасный путь для христианина - пытаетесь логично рассуждаеть о том, что следует слепо принимать на веру. Это может привести лишь к одному - ее потере. Надо ведь просто заставлять себя верить и всё, а что противоречит вере откидывать как происки сотоны, вот ведь правильный христианский метод, вы же знаете?  8)

Речь идет о каком-то, выдуманном вами, христианстве. Что это за "слепая вера"? Подобное действительно мне известно, но считал это буддистским методом Wink
И потом, почему-то всегда получается, что все темы сводятся вами к христианству. А вопросы буддизму. Не нужно съежать на христианство. Confused Как=то быстро все переходят в контратаку. Что защита плохо работает?
Не для этого открывал конфессиональную принадлежность Very Happy

_________________
если бы человеческое сознание было настолько простым, что мы могли бы его понять, мы были бы настолько глупы, что все равно не могли бы его понять...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

43889СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 14:06 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Слепая вера - буддийский метод?..
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28392

43891СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 14:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Речь идет о каком-то, выдуманном вами, христианстве. Что это за "слепая вера"?

Та самая, что с горчичное зерно, и которая  вместо того, чтобы персты в рану засунуть.

Цитата:
И потом, почему-то всегда получается, что все темы сводятся вами к христианству.

Так уж получается - христиане говорят о буддизме только с позиции христианства. То есть, по сути то говорят лишь о самом христианстве. Для разговора о самом буддизме с христианами надо или долго и сложно перефразировать христианство в буддизм, или же просить принять буддийскую парадигму с чистого листа, без подкладки христианских представлений. Что обычно для человека крайне затруднительно.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

43892СообщениеДобавлено: Вс 11 Ноя 07, 14:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Как=то быстро все переходят в контратаку. Что защита плохо работает?

Скорее, экономят время, т.к. нападение всё в дырах, и не тратят времени на вычисление характера и свойств дыр - всё это заявлено в конфессиональной принадлежности. Вот и бьют по ней сразу, так проще, нежели чем выяснять часами "а с чего это Вы взяли?". Нападение-то тоже надо грамотно выстраивать, Максим.  Wink
Цитата:
Выход не в буддистских теориях, а из рабочих гипотез буддизма. И вы окажетесь вне кармы. Буддизм нарисовал сансару и пытается из нее выкарабкаться. Но вижу братья буддисты только убеждают себя в том, что не склонны к страданиям, аффектам, раздражениям, блудным рзжжениям, гневу на основании то, что... объясняют себе, что это такое   Продолжая страдать - убеждают себя и других в бесстрастности. Комедия.
Это не очень удачное нападение, комедийное. Будем дыры разбирать или всётки перейдёте к конкретике, к тому, ч то непонятно, а не к тому, что видится смешным с точки зрения собственных [христианских] заблуждений?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 4 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.435) u0.062 s0.008, 18 0.010 [242/0]