Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Реинкарнация

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

43707СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 10:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Страх - это тоже следствие неверных взглядов Smile
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

43709СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 12:22 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Неверные взгляды порождают неверные устремления. Неверные устремления порождают неверные мысли, неверную речь и неверные действия.
Поэтому пренебрежительное отношение к сохранению и поддержанию неверных взглядов - путь к неверному образу жизни, страданиям и мучениям.
                   ...Осталось только определить, какие взгляды верные, а какие- нет... Razz
Аксиома на то и аксиома, сказано же...Абсолютное отсутствие гарантии верности взгляда... 8)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

43710СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 13:10 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Верные взгляды ведут к правильным устремлениям. Они в свою очередь к правильным мыслям, правильной речи и правильным действиям. Все это складывается в правильный образ жизни, на основе правильного сосредоточения.
Поскольку все это связано в обе стороны, мы можем обнаруживать то, что приводит существ к страданиям и мучениям и прослеживать, из каких неправильных взглядов эти страдания и мучения происходят. Таким образом практика приводит к знанию правильных взглядов и знанию неправильных взглядов.

Так работают Благородные Истины. Обнаруживается страдание. Обнаруживается, что у этого страдания есть причина, это страдание не является беспричинным. Обнаруживается, что это страдание может быть прекращено. Обнаруживая возникновение и прекращение страдания с помощью восьмеричного благородного пути обнаруживаются неправильные воззрения, порождающие это страдание и обнаруживаются правильные воззрения, устраняющие это страдание.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

43718СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 15:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Поскольку все это связано в обе стороны, мы можем обнаруживать то, что приводит существ к страданиям и мучениям и прослеживать, из каких неправильных взглядов эти страдания и мучения происходят. Таким образом практика приводит к знанию правильных взглядов и знанию неправильных взглядов.
             Если бы все было так линейно, давно просветлели бы...
            Для кого-то определенный уровень бедности - страдание, для  еще более бедного- благо. И все преходяще...Потому как человек ненасытен и
за одну жизнь  не всегда способен определить вектор избавления от страданий. Потому вынужден интуитивно искать Путь и брать на веру чужие постулаты...
            Не все так просто...Чтобы за совершенные проступки быстро наступала расплата, как некий сигнал,-надо иметь определенный духовный уровень.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Natalia66



Зарегистрирован: 15.06.2007
Суждений: 320
Откуда: Пионерск

43721СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 16:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

никаких " золотых слов" с словах БТР я не вижу... присоединяюсь к Ниле... а КАК определить где неверность а где верность?? где границы верности? КТО судит?

золотыми словами они станут после того как человек еще и обьяснит отделять от верности неверность...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

43724СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 18:40 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наталья, это просто. Всякий раз, когда Вы испытываете страдание, когда попадаете в нежелательную ситуацию, испытываете нежелательные ощущения, сталкиваетесь с нежелательными обязательствами - все то, что заставляет Вас создавать дукха (контрусилие, устремление, направленное на сдерживание или исправление другого устремления) - это неправильная ситуация, результат неправильных усилий, и результат неверных взглядов.
Например, Вам нужно рано проснуться, но Ваш организм требует еще сна. Вы заставляете себя проснуться, создаете контрусилие - дукха. Либо вы продолжаете накапливать карму неправильного поведения, просыпая и создавая условия для созревания плодов неисполненных обязательств.
Дело не в том, кто решает, что есть правильное или неправильное. Отслеживая свою жизнь мгновение за мгновением Вы обнаружите множество страданий - все эти страдания есть следствия неправильного образа жизни, неправильной сосредоточенности, неправильных усилий, неправильных устремлений, неправильных мыслей, неправильной речи и неправильных воззрений

Нилла, что же такого нелинейного в восьми благородных истинах Вы обнаруживаете? Вы можете назвать какое-то неправильное устремление возникающее из правильного воззрения? Или правильное устремление, возникающее из неправильного воззрения? Скажите, что Вас смущает, давайте разберемся в этом, вместо того, чтобы пытаться найти абсолютные указания на добро, зло, страдание, счастье и т.п. Ни к чему опираться на чужие постулаты, если дан способ опираться на опыт. И совершенно нет необходимости сравнивать для кого сколько нужно еды, чтобы не испытывать страданий. Для каждого человека есть совершенно определенное неудобство выражающееся в страдании именно для него. И именно для него это страдание есть следствие именно его неправильных воззрений.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Natalia66



Зарегистрирован: 15.06.2007
Суждений: 320
Откуда: Пионерск

43726СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 20:55 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР..не всё так просто в этом бренном мире..и рая нет.. это уже неоспоримо..начнем с вашего примера.. утро... рано в 5.. а человеку НАДО вставать и ехать на работу.. а он то хочет побольше спать...что тут неправильного??Чья вина в этой " нежелательной ситуации"?
По вашим словам значит воовсе не надо создавать никаких усилий??А кто же пахать будет пашню чтоб Вас накормить хлебом?
лежать и медитировать все бы хотели Если бы кто то за нас создавая усилия нас кормил при этом  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ho Shim



Зарегистрирован: 03.06.2005
Суждений: 332
Откуда: Томск

43727СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 22:15 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Страх - это тоже следствие неверных взглядов Smile

Ужос!  Shocked

_________________
ye!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

43730СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя 07, 23:54 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Наталья, чтобы встать в пять часов, человеку нужно раньше лечь спать, чтобы выспаться. Если он не ляжет спать вовремя, его неправильные взгляды на собственную потребность во сне отразятся на его самочувствии утром.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

43744СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 07, 00:26 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Pestroy пишет:
БТР пишет:
Страх - это тоже следствие неверных взглядов Smile

Ужос!  Shocked

Действительно?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

43756СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 07, 03:46 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Наталья, это просто.
             БТР, Вы-супер! дальше еще не прочла, но вот эти бы слова да Богу в уши...
Цитата:
Для каждого человека есть совершенно определенное неудобство выражающееся в страдании именно для него. И именно для него это страдание есть следствие именно его неправильных воззрений.
              Человек-существо неблагодарное. Как только перестанет жать ботинок, он начнет страдать из-за его немодного фасона, затем-цвета, потом-цены и т.д.
             Сансара называется.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Поляков



Зарегистрирован: 30.09.2007
Суждений: 279
Откуда: СПб

43757СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 07, 04:00 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Pestroy пишет:
БТР пишет:
Страх - это тоже следствие неверных взглядов Smile

Ужос!  Shocked

А чего? Все правильно:

"Удалясь от взглядов извращенных,
Сразу же окажешься в Нирване."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Джон Ли



Зарегистрирован: 09.08.2006
Суждений: 599
Откуда: Кострома

43763СообщениеДобавлено: Ср 07 Ноя 07, 10:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Неверные взгляды порождают неверные устремления. Неверные устремления порождают неверные мысли, неверную речь и неверные действия.
Поэтому пренебрежительное отношение к сохранению и поддержанию неверных взглядов - путь к неверному образу жизни, страданиям и мучениям.
Мучается лишь тот кто ищет неверное и неверных, все остальные уже свободны и обной ногой в нирване, а другой еще в реинкарнациях... Определитесь где вам следует пребывать и отбросьте все остальное....
_________________
Вчерашнее лицо будущего!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
nilla



Зарегистрирован: 17.06.2007
Суждений: 643
Откуда: Москва

43789СообщениеДобавлено: Чт 08 Ноя 07, 15:25 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

       Согласна с Джоном Ли.
      И все же... БТР начал рассуждать о верности и неверности взглядов применительно к теме о реинкарнации.
       БТР, Вы считаете идею о реинкарнации верной? Почему?
       Потому что она верна?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

43799СообщениеДобавлено: Пт 09 Ноя 07, 13:53 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нилла, я всего лишь заметил, что неверные взгляды порождают неверные усилия.
Есть бесчисленное множество неверных взглядов. Из них бесчисленно много взглядов называют реинкарнацией. Но это вовсе не значит, что все называемое реинкарнацией - неверно.
Вы умеете читать на русском языке, верно? Эта способность отделима от того, что Вы считаете собой? Воплощение этой способности в Вас и во мне - различны. Что Вы скажете относительно самой способности?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14  След.
Страница 2 из 14
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.230 (1.212) u0.074 s0.005, 18 0.111 [242/0]