№41954Добавлено: Пт 28 Сен 07, 11:36 (16 лет тому назад)
Обсуждается ведь не объект некикй сам-по-себе, а как он нам дается в познании. Как ты узнаешь, что это автомобиль? Не выводишь разве это из ряда признаков объекта? _________________ Буддизм чистой воды
№41957Добавлено: Пт 28 Сен 07, 12:39 (16 лет тому назад)
Вывожу. Объект и состоит в том числе из ряда признаков. А не так чтобы что-то посвербило у нас в чувствах и мы потом подумали - ба! этоже автомобиль!, мы заранее знаем (в той или иной форме) о том, что так свербит именно автомобиль.
№41974Добавлено: Пт 28 Сен 07, 18:45 (16 лет тому назад)
Нет, заранее мы не знаем. Если бы мы знали заранее, что увидим, то были бы ясновидцами. Мы видим нечто, и по ряду признаков создаем представление, что оно относится к определенному классу объектов. _________________ Буддизм чистой воды
№41982Добавлено: Пт 28 Сен 07, 22:13 (16 лет тому назад)
А что заставляет нас складывать признаки именно в этот ряд, а не в иной? В этот ряд, имеется в виду точно такой же ряд, как и в предыдущий раз, а не каждый раз заново.
№41991Добавлено: Сб 29 Сен 07, 12:33 (16 лет тому назад)
Привычки (в самом широком смысле, как тенденции ума) они и есть привычки, почему же каждый раз новые? Каждый раз новое применение. _________________ Буддизм чистой воды
№42012Добавлено: Вс 30 Сен 07, 14:49 (16 лет тому назад)
Привычка производит знание. В ПС сначала samskara, потом vijnana.
ps. У йогачар правда не сознания, а следов сознания: "What is the function of the formations? They allocate (vibhajanti) beings to the realms of existence (gatisu) and are also the condition for the traces of consciousness (vijñānavāsanā)." И еще не могу не процитировать на бис "What is the function of consciousness? It supports the connectedness of the actions (karmabandham cha dhārayati) of beings, and it is also the condition for name and form."
№42563Добавлено: Чт 11 Окт 07, 20:27 (16 лет тому назад)
КИ
Вы пишите: В таком абсолютном состоянии "прасангик" полагает наличие некоей внешней реальности в любой трактовке, или же абсолютно все видит только как проекции своего собственного ума? Всех Будд, умы всех существ - как только собственные мысли?
В таком абсолютном состоянии (в самахите – один из видов йогического) для Арьи нет двойственной явленности - воспринимающего (прасангика, полагающего, ума – своего и чужого и т.д.) и воспринимаемого (внешней реальности и пр.). После выхода из самахиты возвращается двойственная явленность и все прибамбасы соответствующей ступени, воспринимаемые как «подобие иллюзии» (объяснял ранее). А умы всех существ воспринимает только Будда.
№42564Добавлено: Чт 11 Окт 07, 20:27 (16 лет тому назад)
Еще вопрос: В Введении в Мадхъямаку Чандракирти в связи с воззрением Йогачары указывает некую дхарму – паратантрарупа (перевод: предмет – основа (сущность) паратантры), которая характеризуется отсутствием разделения на воспринимаемое и воспринимающего. Что Вы об этом знаете? Каково определение этой дхармы? Она и свалакшана – одно и то же?
№42570Добавлено: Пт 12 Окт 07, 05:06 (16 лет тому назад)
Цитата:
В таком абсолютном состоянии (в самахите – один из видов йогического) для Арьи нет двойственной явленности - воспринимающего (прасангика, полагающего, ума – своего и чужого и т.д.) и воспринимаемого (внешней реальности и пр.).
А вы знаете, что классические мадхьямики оспаривали сугубо читтматринское понятие недвойственности явлений (адвая)? По вашим же словам выходит, что реализованный "прасангик" становится читтаматрином. И это называете - не видите никаких протичоречий?
Цитата:
указывает некую дхарму – паратантрарупа (перевод: предмет – основа (сущность) паратантры), которая характеризуется отсутствием разделения на воспринимаемое и воспринимающего.
Хм, возможно, речь идет о паратантра-свабхава. Тогда читайте о трисвабхава. Слово "свабхава", если что, тут совершенно другой смысл имеет, не тот что критиковался Нагарджуной. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы