Личные учителя

Я считаю, что чувствовать возмущение по поводу якобы низкого уровня окружающих нас учителей...

У меня есть несколько примеров лам, которым я лично полностью доверяю с т.з. чистоты учения.

И практики, передаваемые ими, прекрасно работают.

И предлагаю огульные обобщения в сторону лам не делать.

а вся остальные намёки отражают только степень смуты в уме намекающего.

Иначе у адепта нет возможности быть уверенным, что он не развивает собственные же фантазии, потакает своему уму, вместо практики, которая призвана его освободить.

Я не обижаюсь на тебя, test, что ты сделал с десяток неправильных выводов о моей скромной персоне.

С чего ты взял, что я иду не за Дхармой? С чего ты взял, что я не понимаю тексты? С чего ты взял, что иду к учителю за восхищениями? С чего ты взял, что я не понимаю учителя? С чего ты взял, что я не применяю метод?

Единственно, потому что тебе так УДОБНО думать. И вообще, почему я должен тебе всё это объяснять? Однако что действительно печально, test, что

ты выстраил для себя вот эти 13 препятствий: [...]
Это значит лишь, что даже прийдя к учителю, тебе будет сложнее [... речь Мары викинута ...] кто бы он ни был, тебе будет сложнее его послушать молчаливым, не ёрзающим умом, пусть сразу и не поняв. Всё это препятствия, test, которые совсем не стоит создавать, а поскольку все перечисленные блага от контакта с учителем есть часть нашей жизни, которая есть дукха, то глупо отвергать всё это. Даже если этот учитель не учит Ваджраяне, а учит, например, Чань. Если так воспринимать учителя, то в твоем уме он не будет ничем отличаться от чернил и бумаги.

Почему я так говорю? Потому что сам имел многие из тех препятствий, которые ты описал, так как думал точно как ты, и избавиться от этих препятствий получилось только изменив своё отношению к учителю.

Ты вот еще жалуешься, что я тебе не назвал конкретных имен, но сделал я это исключительно для того, чтобы пресечь разговоры о сектарности. Тем более, что у каждого свой путь. А пришел я сюда не для того, чтобы спорить.

Чтобы немного расслабить аллюзии, приведу еще пару равнозначных метафор:
"Вы бы предпочли лично поприсутствовать на концерте любимой группы, или почитать отзывы о концерте в интернете?".

Да и просто "Вы бы предпочли прожить свою жизнь, со всеми её радостями и горестями, или прочитать свою биографию в книге и не иметь опыта жизи?"

Секс был выбран, потому что мне показалось, что всем понятна разница между переживанием секса и чтением о переживании. Она довольно яркая, эта разница, редко кто в ней путается

Учитель, в контексте "личный учитель", с которым у нас есть живая связь - это живой источник учения для нас, тот, контакт с кем пробуждает переживание учения на опыте. Так же как наша женщина - это живой сексуальный контакт, так же как музыкант - причина живого контакта с музыкой, искусством. Запись живого концерта и присутствие на концерте, особенно если выступает мастер - большая разница. Запись всегда только пытается дотянуться до этого уровня, никогда не достигая. Так же и книга.
Вот что я имел в виду.

Я бы еще раз напомнил, что прибежище состоит из будды, дхармы и сангхи. Или проще говоря учителя, его учения и соратников. Учение это отражение состояния учителя.

Получение учения это не запоминание правильного набора слов, которые как раз не важно где узнать. Но учение в словах не заключено.

Подытожить данный тред можно следующим образом. Тем, у кого нет учителя, и кто не собирается его встретить, доказывать важность учителя бесполезное занятие, некакие аргументы не подействуют. Тех же, у кого есть учитель, и кто оценил все блага от встречи и общения с ним, тем более невозможно переубедить.

Спасибо участникам, которые подчеркнули ценность собственного розумения и важность работы с текстами. Спасибо также тем, кто напомнил о ценности учителя, указав на те блага, которое можно получить.

Даже получение мирского знания (высшей математики, квантовой физики или китайского языка, например) намного более эффективно со знающим специалистом.

Тех же, у кого есть учитель, и кто оценил все блага от встречи и общения с ним, тем более невозможно переубедить.

Да, блин, на полнолуние с ума все посходили чтоли, особенно ты, test.

Подытожить данный тред можно следующим образом. Тем, у кого нет учителя, и кто не собирается его встретить, доказывать важность учителя бесполезное занятие, некакие аргументы не подействуют. Тех же, у кого есть учитель, и кто оценил все блага от встречи и общения с ним, тем более невозможно переубедить.