Но возможна ли информация без материального носителя? Этак ведь, любое материальное свойство, как понятие, абстрактно и не является материей по своей природе.
Норберт Винер считал, что есть материя, энергия и информация, это самый радикальный, теоретический взгляд со стороны кибернетики.
На практике компьютеры работают с данными, а не с информацией. Данные это зафиксированная информация т.е. на материальных носителях.
При таком подходе информация это интерпретация данных.
А написанная на куске глиняной таблички часть сказки о гильгамеше - не информация?
Табличка - носитель информации. Пока ученые не умели читать клинопись, у них этой информации не было.
Как только научились, у них появился доступ к записанным данным и множество вариантов их интерпретации т.е. информация о Гильгамеше.
Цитата:
Потому что там «информация» - это заряды +\-
Это биты и скорее вкл./выкл., но понятно о чем речь.
Цитата:
Можно всю материю с тем же успехом назвать носителем информации. Подразумевая, что вы что то поймете при ее восприятии.
Да, это радикальная позиция, но ее можно достаточно часто встретить
Цитата:
В переносном смысле сигнал - это носитель, как частички воды «носители» информации о воде [когда с ней столкнется человек].
В переносном так, в прямом - жесткое отрицание работы со смыслом в теории информации и на практике в компьютерных технологиях.
Процессоры и память компьютеров не работают со смыслами, только с сигналами и данными.
Норберт Винер считал, что есть материя, энергия и информация, это самый радикальный, теоретический взгляд со стороны кибернетики.
Что такое тут "есть"? "Есть", как элементы его системы\теории? "Есть" в некотором большем смысле - как субстанции у реалистов? _________________ Буддизм чистой воды
Кванты-атомы-энергия-молекулы-данные-программа-информация-шестеренки-рычаги - это все отраслевые аспекты. Философия обобщает поверх всего этого и ей не обязательно во все детали вникать, т.к. есть общий логический признак «не-ум». Пусть даже атомы считаются геометрическими фигурами с крючками для сцепления. Сути это не поменяет. А то, что не сознание не может в следующий или предыдущий опыт, поскольку его нет. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Что такое тут "есть"? "Есть", как элементы его системы\теории? "Есть" в некотором большем смысле - как субстанции у реалистов?
Вот так:
Цитата:
The mechanical brain does not secrete thought "as the liver does bile," as the earlier materialists claimed, nor does it put it out in the form of energy, as the muscle puts out its activity. Information is information, not matter or energy. No materialism which does not admit this can survive at the present day.
Cybernetics: Or Control and Communication in the Animal and the Machine (1948), V. Computing Machines and the Nervous System.
Что такое тут "есть"? "Есть", как элементы его системы\теории? "Есть" в некотором большем смысле - как субстанции у реалистов?
Вот так:
Цитата:
The mechanical brain does not secrete thought "as the liver does bile," as the earlier materialists claimed, nor does it put it out in the form of energy, as the muscle puts out its activity. Information is information, not matter or energy. No materialism which does not admit this can survive at the present day.
Cybernetics: Or Control and Communication in the Animal and the Machine (1948), V. Computing Machines and the Nervous System.
"Information is information" - ноль информации в этом. _________________ Буддизм чистой воды
"Information is information" - ноль информации в этом.
Он, видимо, так (через отрицание) выделил информацию как самостоятельную фундаментальную категорию, не сводимую к материи и энергии.
На практике это как-то используют в статистической физике, если понимаю правильно, а в компьютерных технологиях больше опираются на версию Шеннона (информация как мера снятой неопределенности).
Что такое тут "есть"? "Есть", как элементы его системы\теории? "Есть" в некотором большем смысле - как субстанции у реалистов?
Вот так:
Цитата:
The mechanical brain does not secrete thought "as the liver does bile," as the earlier materialists claimed, nor does it put it out in the form of energy, as the muscle puts out its activity. Information is information, not matter or energy. No materialism which does not admit this can survive at the present day.
Cybernetics: Or Control and Communication in the Animal and the Machine (1948), V. Computing Machines and the Nervous System.
"Information is information" - ноль информации в этом.
Винер пишет нам, что квалия-идея (информация) не сводима к "физическому" (носитель).
Это же просто на новый лад спетая песня о том, что квалия-красный не сводится к длине красной волны электромагнитного поля.
Господь Бог так устроил, что нам даны квалии, супервентные на физическом. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
