Если паттерны нематериальны и первичны и феномены возникают через нематериальное, первичное "платоническое пространство паттернов",
то Левин фактически описывает то, что в буддизме Махаяны называется Алая-виджняна (сознание-сокровищница) или в целом поле ума, где хранятся все кармические отпечатки (биджи / семена).
Разворачивается транзит информационного кода, а как этот транзит информации называть – кармой, сантаной, эманацией или высокоагентным паттерном - вопрос терминологического вкуса.
Такая аналогия не сработает. Между этими моделями - пропасть. Алайя виджняна - это хранилище индивидуального потомка. У Левина - пространство паттернов общее для всех. Если обобщить алайю и сделать ее общей для всех - то до Брахмана останется один шаг.
Если паттерны нематериальны и первичны и феномены возникают через нематериальное, первичное "платоническое пространство паттернов",
то Левин фактически описывает то, что в буддизме Махаяны называется Алая-виджняна (сознание-сокровищница) или в целом поле ума, где хранятся все кармические отпечатки (биджи / семена).
Разворачивается транзит информационного кода, а как этот транзит информации называть – кармой, сантаной, эманацией или высокоагентным паттерном - вопрос терминологического вкуса.
Такая аналогия не сработает. Между этими моделями - пропасть. Алайя виджняна - это хранилище индивидуального потомка. У Левина - пространство паттернов общее для всех. Если обобщить алайю и сделать ее общей для всех - то до Брахмана останется один шаг.
Такая аналогия будет работать если принять за исходное, то, что индуизме Будда Шакьямуни считается Аватара Вишну; и посмотреть на буддизм как на "демо-версию" Вед (или подготовительный этап). Алая-виджняна перестает быть конечной инстанцией, она становится лишь временной иллюзией разделенности. Исчезает сама "пропасть", где буддизм лишь этап на пути к ведическому знанию.
В контексте диалога науки и религии это меняет абсолютно всё - по Ведам и Левину эволюция идет "сверху вниз" - от информации к материи, а не наоборот. При этом буддизм начинает выполнять роль идеального моста между жестким материализмом и метафизикой. Современному ученому-материалисту невозможно "продать" концепцию Бога, Брахмана, духов или ритуалов. Но буддизм предлагает деконструкцию: Бога нет, души (Атмана) нет, есть просто поток информации (сантана) и элементы (дхармы). Для материалиста это звучит понятно и научно (очень похоже на кибернетику и системный анализ), - он заходит за "спокойствием и продуктивностью", а в итоге (через длинный или короткий путь) может столкнуться с тем самым Брахманом
Если паттерны нематериальны и первичны и феномены возникают через нематериальное, первичное "платоническое пространство паттернов",
то Левин фактически описывает то, что в буддизме Махаяны называется Алая-виджняна (сознание-сокровищница) или в целом поле ума, где хранятся все кармические отпечатки (биджи / семена).
Разворачивается транзит информационного кода, а как этот транзит информации называть – кармой, сантаной, эманацией или высокоагентным паттерном - вопрос терминологического вкуса.
Такая аналогия не сработает. Между этими моделями - пропасть. Алайя виджняна - это хранилище индивидуального потомка. У Левина - пространство паттернов общее для всех. Если обобщить алайю и сделать ее общей для всех - то до Брахмана останется один шаг.
Такая аналогия будет работать если принять за исходное, то, что индуизме Будда Шакьямуни считается Аватара Вишну; и посмотреть на буддизм как на "демо-версию" Вед (или подготовительный этап). Алая-виджняна перестает быть конечной инстанцией, она становится лишь временной иллюзией разделенности. Исчезает сама "пропасть", где буддизм лишь этап на пути к ведическому знанию.
В контексте диалога науки и религии это меняет абсолютно всё - по Ведам и Левину эволюция идет "сверху вниз" - от информации к материи, а не наоборот. При этом буддизм начинает выполнять роль идеального моста между жестким материализмом и метафизикой. Современному ученому-материалисту невозможно "продать" концепцию Бога, Брахмана, духов или ритуалов. Но буддизм предлагает деконструкцию: Бога нет, души (Атмана) нет, есть просто поток информации (сантана) и элементы (дхармы). Для материалиста это звучит понятно и научно (очень похоже на кибернетику и системный анализ), - он заходит за "спокойствием и продуктивностью", а в итоге (через длинный или короткий путь) может столкнуться с тем самым Брахманом
Нет, это так не работает Существование Брахмана всегда будет метафизикой, то есть верой. А у самого Левина есть очень сильные параллели с буддизмом в динамике паттернов, агентности и субъектности, взаимодействии с интерфейсам и т.п. Но опять же таки - это не подтверждает метафизику буддизма как религии. Но и не отрицает ее.
Смотря что понимать под словом Брахман. Концепт Высшего Брахмана (Пара-Брахмана) из ведийской философии можно сопоставить с фундаментальными физическими и космологическими моделями, описывающими первооснову Вселенной. Брахман в Ведах - это безличная, абсолютная, неизменная реальность, которая лежит в основе всего сущего и из которой всё разворачивается.
В изложении Упанишад и Адвайта-Веданты, ближе всего к описанию Высшего Брахмана подходит современный панпсихизм и гипотезы о первичности Сознания (квантовый идеализм).
Но физики в этом отношении "промахиваются" - Единая теория поля или физический вакуум описывают лишь материальный аспект реальности (Пракрити или Майю).
Существует ли Брахман или не существует - в данном случае, не важно.
Главное что в буддизме есть некая модель описывающая реальность и позволяющая на базе целой системы взглядов создавать этику поведения и этические критерии.
Польза в том, что у человека получается понятная картина мира и понятные задачи, есть способности к самоконтролю и преодолению трудностей.
А Брахман в упанишадах, вполне понятная вещь. Кому надо тот интегрирует его в систему взглядов как буддисты тантры, но под другим именем, названием. Кому не надо, отрицает.
В целом, отрицать единое изначальное бессмысленно. Конечно, порой воспаление интеллекта требует что-то опровергать и конкретизировать. Но жизнь в целом это чистая эмпирика. И не столь важно существует ли брахман и каким термином его звать. Жизнь все равно идет в эмпирических процессах, посредством форм и переживаний.
№664184Добавлено: Чт 01 Окт 26, 18:36 (25 дней назад)
Помимо тела, у человека есть еще и сознание. Как среда где находятся ментальные явления. И в это сознание можно поместить огромную гору, и эта гора не найдется в теле как бы кто не искал.
Сознание больше тела, и оно не находится в теле. Но у него есть возможность влиять на тело. Влияние, без которого мы не смогли бы обсуждать происходящее в сознании посредством тела. Это влияние представляет собой еще одну из 5-ти скандх.
Санкхары, формации, намерения-в-действии, энергия... То, что создает материю (в наше время было доказано что все частицы можно преобразовывать в энергию или друг друга) и все ощущения.
И эта энергия, очевидно, отличается от обычной дикой энергии... Отличается возможностью создавать кадры сознания, состоящие в нашем и только нашем потоке сознания... И энергии не свойственно исчезать со смертью тела. И, поскольку мы выяснили что сознание не локализовано, оно может использоваться этой энергией для скачка к новому телу.
Ну и можно было бы упомянуть что в современном мире есть такая вещь как научные исследования реинкарнации, поучаствовать в которых успела толпа ученых... У которых были древние предшественники, описывавшие проводимые ими исследования схожим образом (ребенок рождается с памятью о прошлой жизни, детали этой жизни проверяются комиссией). Но я не думаю что в 2026 об этом кто-то не знает? Сейчас, люди должны бы уже разделиться на тех, кому ничего не мешает спокойно принять результаты исследований, и тех, кто зачем-то пытается объяснять их многотысячелетним планетарным заговором всех сословий, религий и культур.
Помимо тела, у человека есть еще и сознание. Как среда где находятся ментальные явления.
Это не сознание, это скорее ум.
Ум - это то, что готовит, что вычисляет для нас кадры сознания.
Каждый раз, когда мы осознаем проблему, нечто невидимое для нашего сознания формируется и какое-то время вычисляет для нас её решение. После чего, при успехе, мы осознаем это решение.
Вычисление решения, согласно суттам, выполняется в предназначенном для этого органе. Средневековые буддисты предпочитали верить что это сердце. Современные ученые доказали что это мозг. Будда не уточнял.
Ум представляет собой большую коллекцию санкхар, намерений-в-действии, которые наполняют наше тело и выполняют там свою функцию. Ум продолжает существовать и функционировать даже когда сознание отсутствует. Поэтому Будда, в суттах, говорил что хорошо подготовленный ум всегда утянет хозяина в верхние миры, но отказывал сознанию в этой способности.
Потому что сознание - это то, что возникает когда мы ощущаем что-либо. А ум, состоящий из множества выполняющих разные задачи потоков, существует всегда.
Сознание глаза (чакшур-виджняна) — осознавание зрительных форм.
Сознание уха (шротра-виджняна) — осознавание звуков.
Сознание носа (гхрана-виджняна) — осознавание запахов.
Сознание языка (джихва-виджняна) — осознавание вкусов.
Сознание тела (кая-виджняна) — осознавание тактильных ощущений (прикосновение, температура, боль и т. п.).
Сознание ума (мано-виджняна) — осознание ментальных объектов: мыслей, образов, эмоций, воспоминаний.
В теле человека есть множество разных органов чувств, но, когда собранная этим множеством информация доходит до сознания, она представляется не множеством, а только одним из 6-ти возможных способов: информация предстает в виде форм, запахов, вкусов, звуков, тактильных ощущений, и идей.
Каждое из этих 6-ти возможных видов ощущений, 6-ти возможных видов сознания, сопровождается 2-мя вещами: приятностью и фоновым пониманием его природы.
Сознание глаза (чакшур-виджняна) — осознавание зрительных форм.
Сознание уха (шротра-виджняна) — осознавание звуков.
Сознание носа (гхрана-виджняна) — осознавание запахов.
Сознание языка (джихва-виджняна) — осознавание вкусов.
Сознание тела (кая-виджняна) — осознавание тактильных ощущений (прикосновение, температура, боль и т. п.).
Сознание ума (мано-виджняна) — осознание ментальных объектов: мыслей, образов, эмоций, воспоминаний.
В теле человека есть множество разных органов чувств, но, когда собранная этим множеством информация доходит до сознания, она представляется не множеством, а только одним из 6-ти возможных способов: информация предстает в виде форм, запахов, вкусов, звуков, тактильных ощущений, и идей.
Каждое из этих 6-ти возможных видов ощущений, 6-ти возможных видов сознания, сопровождается 2-мя вещами: приятностью и фоновым пониманием его природы.
Сознания разных чувств не сливаются в единый поток, который потом выбирает способ представления. В каждый момент действует только одно сознание - одна виджняна, остальные пребывают в резерве. Ведана бывает трёх типов: приятная, неприятная и нейтральная, а не только приятная для оптимистов.
Сознание глаза (чакшур-виджняна) — осознавание зрительных форм.
Сознание уха (шротра-виджняна) — осознавание звуков.
Сознание носа (гхрана-виджняна) — осознавание запахов.
Сознание языка (джихва-виджняна) — осознавание вкусов.
Сознание тела (кая-виджняна) — осознавание тактильных ощущений (прикосновение, температура, боль и т. п.).
Сознание ума (мано-виджняна) — осознание ментальных объектов: мыслей, образов, эмоций, воспоминаний.
В теле человека есть множество разных органов чувств, но, когда собранная этим множеством информация доходит до сознания, она представляется не множеством, а только одним из 6-ти возможных способов: информация предстает в виде форм, запахов, вкусов, звуков, тактильных ощущений, и идей.
Каждое из этих 6-ти возможных видов ощущений, 6-ти возможных видов сознания, сопровождается 2-мя вещами: приятностью и фоновым пониманием его природы.
Сознания разных чувств не сливаются в единый поток, который потом выбирает способ представления. В каждый момент действует только одно сознание - одна виджняна, остальные пребывают в резерве. Ведана бывает трёх типов: приятная, неприятная и нейтральная, а не только приятная для оптимистов.
В каком еще резерве? Если они не подают признаков существования, значит они не существуют.
И разве Будда не говорил про сознание идей что оно постоянно пасется на чужой территории? Разве можно не ощущать этого в собственном опыте?
Кто-то осмелится утверждать что может ощутить форму или звук так, чтобы не ощутить при этом никаких идей?
И, говоря о приятности, стоит учитывать её зависимость от уровня активности нашего разума.
Ведь, чем активней становится наш разум, чем больше в нем санкхар - тем менее приятно становится наше сознание.
В этом заключается тайна приятности 4-х джан, состояний наименьшей активности разума. В этом заключается тайна природы страдания и удовольствия. Все санкхары (материал, из которого состоит наш разум; намерения-в-действии) буквально дукха.
Сознание глаза (чакшур-виджняна) — осознавание зрительных форм.
Сознание уха (шротра-виджняна) — осознавание звуков.
Сознание носа (гхрана-виджняна) — осознавание запахов.
Сознание языка (джихва-виджняна) — осознавание вкусов.
Сознание тела (кая-виджняна) — осознавание тактильных ощущений (прикосновение, температура, боль и т. п.).
Сознание ума (мано-виджняна) — осознание ментальных объектов: мыслей, образов, эмоций, воспоминаний.
В теле человека есть множество разных органов чувств, но, когда собранная этим множеством информация доходит до сознания, она представляется не множеством, а только одним из 6-ти возможных способов: информация предстает в виде форм, запахов, вкусов, звуков, тактильных ощущений, и идей.
Найдите в Абхидхарме нужный раздел и почитайте, каким образом работают шесть сознаний. Ну а раз уж вы всё время пребываете в джханах, искоренили все клеши и расстались с самскарами, и вам всегда только приятно, то вам и нет никакого смысла создавать темы на форумах. Здесь как‑то был один "архат" - забанили бедолагу.
Каждое из этих 6-ти возможных видов ощущений, 6-ти возможных видов сознания, сопровождается 2-мя вещами: приятностью и фоновым пониманием его природы.
Сознания разных чувств не сливаются в единый поток, который потом выбирает способ представления. В каждый момент действует только одно сознание - одна виджняна, остальные пребывают в резерве. Ведана бывает трёх типов: приятная, неприятная и нейтральная, а не только приятная для оптимистов.
В каком еще резерве? Если они не подают признаков существования, значит они не существуют.
И разве Будда не говорил про сознание идей что оно постоянно пасется на чужой территории? Разве можно не ощущать этого в собственном опыте?
Кто-то осмелится утверждать что может ощутить форму или звук так, чтобы не ощутить при этом никаких идей?
И, говоря о приятности, стоит учитывать её зависимость от уровня активности нашего разума.
Ведь, чем активней становится наш разум, чем больше в нем санкхар - тем менее приятно становится наше сознание.
В этом заключается тайна приятности 4-х джан, состояний наименьшей активности разума. В этом заключается тайна природы страдания и удовольствия. Все санкхары (материал, из которого состоит наш разум; намерения-в-действии) буквально дукха.
Найдите в Абхидхарме нужный раздел и почитайте, каким образом работают шесть сознаний. Ну а раз уж вы всё время пребываете в джханах, искоренили все клеши и расстались с самскарами, и вам всегда только приятно, то вам и нет никакого смысла создавать темы на форумах. Здесь как‑то был один "архат" - забанили бедолагу.
Ну а раз уж вы всё время пребываете в джханах, искоренили все клеши и расстались с самскарами, и вам всегда только приятно, то вам и нет никакого смысла создавать темы на форумах. Здесь как‑то был один "архат" - забанили бедолагу.
В суттах, стресс от существования необходимых для поддержания тела санкхар испытывают даже Араханты. Он прекращается полностью только в паранирване.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
