Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нирваны разных даршан

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2708
Откуда: Мартышкино

649820СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 00:02 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Вот, к примеру, бежит муравей, строит норку,
Как бы живое существо - он тоже страдает?
Ему это объяснили?
Ему пора впасть в отчаяние,
Забить на норку
И начать практиковать Б8П?
Хрень какая-то


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
LS_rus78
LS Сергей


Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2708
Откуда: Мартышкино

649821СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 00:14 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Не понятно что такое страдание.
Ну кроме как когда у тебя, например, зуб болит.
И ради этого такие пассы?


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783

649822СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 00:51 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Будда учил только о прекращении страдания.
Все возникшее - духкха, анитья, анатман
проявляется что-то одно - ему неизменно сопутствует и остальное.
Сознание (даже в латентном, непроявленном виде - самскары) - единственное загрязнение НБО, других нет.
Эта истина предварительно постигается интеллектуально - с задействие процесса схватывания (манасом объекта).
Его реализация - это прекращение всех схватываний после смерти физич тела и в НС при жизни
как рупа, полностью, без остатка,
так и нама, полностью, без остатка

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4256
Откуда: South Indiana

649823СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 01:10 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Вот, к примеру, бежит муравей, строит норку,
Как бы живое существо - он тоже страдает?
Ему это объяснили?
Ему пора впасть в отчаяние,
Забить на норку
И начать практиковать Б8П?
Хрень какая-то

ага, есть малость

_________________
सर्वधर्मशून्यता
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783

649824СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 01:12 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Не понятно что такое страдание.
Ну кроме как когда у тебя, например, зуб болит.
И ради этого такие пассы?
после рождения болезнь неизбежна.
А вот депресняк можно избежать - поняв что он - только воображение.
Без воображения и эйфория не существует, остается исключительно "полная невозмутимость".
Даже ее ведана по сукхе/духкхе перестает делиться на физическую и "психическую", становится "одна на всех"[

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 05 Мар 25, 01:14), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4256
Откуда: South Indiana

649825СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 01:12 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Будда учил только о прекращении страдания. (повторите 108 раз, выучите наизусть)

Если слышите или думаете о "прекращении себя" - переставайте это слушать и так думать.


общие фразы, типа христос только учил тому, как наследовать жизнь вечную

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Си-ва-кон, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4256
Откуда: South Indiana

649826СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 01:15 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

LS_rus78 пишет:
Не понятно что такое страдание.
Ну кроме как когда у тебя, например, зуб болит.
И ради этого такие пассы?

тут если увидите, вместо мой зуб болит -- имперсональный процесс, станет легче, отрешитесь от зуба и боли, как чего-то моего.

_________________
सर्वधर्मशून्यता


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783

649827СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 01:22 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Будда учил только о прекращении страдания. (повторите 108 раз, выучите наизусть)
Если слышите или думаете о "прекращении себя" - переставайте это слушать и так думать.
общие фразы, типа христос только учил тому, как наследовать жизнь вечную
Первые из 16-ти моментов Пути (даршана-марга) - как раз "о страдании".
На 16-й момент (при котором еще остаются загрязнения присущие бхавагре) открывается дальнейший Путь - бхаванамарга,
разрушающий эти остающиеся загрязнения = покидание бхавагры и достижение НС - "превышение лимита мирских путей",
"удостоверенный факт того, что желающий достичь нирваны видел ее".
По выходе из которого - две знаменитые джняны (17-й и 18-й моменты бхаванамарги).

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783

649828СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 01:26 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
тут если увидите, вместо мой зуб болит -- имперсональный процесс, станет легче, отрешитесь от зуба и боли, как чего-то моего.
)) - Нет, это не твой зуб, это даже не мой зуб, это Его зуб
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49743

649829СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 07:08 (5 дней назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Будда учил только о прекращении страдания. (повторите 108 раз, выучите наизусть)

Если слышите или думаете о "прекращении себя" - переставайте это слушать и так думать.


общие фразы, типа христос только учил тому, как наследовать жизнь вечную

Вы говорите "я смог это понять только как общие фразы". То есть, вы не делаете выводы и не устанавливаете связи - отсюда и все эти заморочки.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18113
Откуда: Москва

649830СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 08:44 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Все остальное - вращение гун или активности алая-виджняны.
С остановкой вращения (=авьякта) никакая деятельность невозможна,
даже бессмысленная, даже иллюзорная (и даже типа "это не я делаю, это Он делает").

Угомониться надо, СлаваА, что бы ни "чувствовал в душе" - это не Он,
это личная ментал имага ощущателя. Ну так Им устроены гуны во вьякте.

Если уж вращаются, то Он призывал все их вращение направить на спасение от этого вращения,
неустанно - пока крутятся. А Вы по сути "кайфы отмазываете", гуну раджас отмыть хотите.
айяйяй
В Гите Кришна Арджуну учить выйти за пределы гун, но это не Асат, не "стопэ".
"13.13. Я возвещу тебе единственную цель, к которой должен быть обращен ум, стремящийся к духовному познанию; сосредотачиваясь на ней, душа, пребывающая здесь в омраченном состоянии, вспоминает себя и наслаждается своей природой и изначальным сознанием бессмертия: это вечный верховный Брахман, который не называется ни Сат (бытие, сущее), ни Асат (небытие)."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18113
Откуда: Москва

649831СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 08:57 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
СлаваА пишет:
пребывает в них как их суть.
Не стал искать точный стих, но
Они все во Мне, не не Я - в них
Сколько бы ишвар и атм не исчисляли, они все равно прекрасно раскладываются по двум корзинам,
даже если "левая" (вьякта) каким-то самым немыслимым образом и причисляется к правой (авьякта),
они все равно различны генетически - вращение гун и стопэ.

Вам же конкретные стихи Гиты показаны,
в которых, как и во всех комментах гаудий (ачинтья бхеда-абхеда) к которым,  
многократно утверждается о невозможности возвращения в материальный мир.
И непроявленный Абсолют
нерожден, недвижен

Предполагать возвращение бессмысленно не только потому что такая невозможность задуманного Вами
и есть цель, спасение во всех даршанах с сансарой, но просто потому что деятельность в материальном мире
это в любом случае вращение гун, и деятелю только кажется, что действует он, но...
Говорится о бессмертии и нерождении, но это высочайшее состояние, в котором Дух знает, что он выше рождения и смерти, не обусловлен природой своего проявления, что он является беспредельным, неуничтожимым, неизменным, вечным — что он бессмертен, потому что, никогда не рождаясь, он никогда не умирает. Божественный пурушоттама, который есть всевышний Господь и верховный Брахман, во веки веков обладает этим бессмертным вечным существованием, его не связывают ни тела, в которых он воплощается, ни космические формы и силопроявления, которые он принимает снова и снова, потому что он неизменно пребывает в этом самоосознании. По самой
своей природе ему свойственно неизменно осознавать свою вечность; его самоосознание не имеет ни начала, ни конца. Он присутствует здесь, как Обитатель во всех телах, но во всяком теле остается нерожденным духом, не ограниченным в своем сознании формами своего проявления.
Совершенный (освобожденный человек) уподобляется в своей природе Высшему, то есть так же переживает бессмертие и нерождение. Об этом Гита, а не о полном прекращении Пракрити.

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18113
Откуда: Москва

649832СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 09:09 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

Пишут про отсутствие страдания и осебячивания. Прочитавший сочиняет, что это такое страдание с осебячиванием. То есть, даже не хватает интеллекта, чтобы абстрактно представить, и правильно расставить слова.
Начинают про отсутствие страдания и осебячивания, а потом надменно продолжают про надстройку про вечный ум интеллектуального розлива с человеческой логикой и сложным языком. Надуманная Нирвана псевдо интеллектуалов получается.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49743

649836СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 10:13 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
а потом надменно продолжают про надстройку про вечный ум интеллектуального розлива с человеческой логикой и сложным языком. Надуманная Нирвана псевдо интеллектуалов получается.

Вы всё сказанное тут же онтологизируете, и воображаете любой обсуждаемый предмет как реальную вечную вещь - то есть, вовсе не можете в абстрактное мышление. Ужасно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7783

649850СообщениеДобавлено: Ср 05 Мар 25, 21:23 (4 дня назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

В Гите Кришна Арджуну учить выйти за пределы гун, но это не Асат, не "стопэ".
"13.13. ... верховный Брахман, который не называется ни Сат (бытие, сущее), ни Асат (небытие)."
13.24
Тот, кто таким образом понимает Сверхдушу (пуруша-таттву), обманчивую силу с ее тремя связывающими влияниями (майя-таттву), а также мельчайшие живые существа (джива-таттву), не рождается снова, даже если в настоящее время находится в этом материальном мире.
https://www.wisdomlib.org/hinduism/book/shrimad-bhagavad-gita/d/doc420188.html
ya evaṃ vetti puruṣaṃ prakṛtiṃ ca guṇaiḥ saha |
sarvathā varttamāno'pi na sa bhūyo'bhijāyate || 24 ||
Перевод "чисто с санскрита", без всяких прибамбахов даст нам
"Пуруша (puruṣaṃ) и Пракрити (prakṛtiṃ ca) вместе с гунами (guṇaiḥ saha)"
- тот кто понимает это так [как разъясняется в Гите] (ya evaṃ vetti),
он (sa), а также (api) все существующее сейчас (sarvathā varttamāno) - оба (bhūyo) не возродятся (na 'bhijāyate)

Вы игнорируете десятки указанных Вам однозначных высказываний в Гите - каким путем надо следовать:
тем, в котором возвращаются или тем, в котором стопэ в ниргуне (в непроявленном, нерожденном, недвижном),
тупо выискивая места, которые Вам удастся как-то истолковать так, как Вам хочется,
невзирая на общую аксиому для всех систем с сансарой,
это культура инд философии, учитесь ей, не лезьте туда "со своим уставом".

Во всех системах с йогой переход из сансары в Абсолют - это невозвращение святого в материальный мир после его физич кончины,
дожидается которую он уже с "нирваной в кармане".
Заметьте, как бы при этом мыслимо/немыслимо ни делились/не делились бы
джива-атман и атман, пуруша и пракрити

Во всех системах с сансарой "умеют возвращаться" только святые Махаяны.
Для чего они, откладывая окончательный уход, создают "совершенные самскары" (абхисамскара) -
магически создают себе тела/индрии/манасы выбирая место и время их проявления.

Обнуление же самскар - полный выход из ПС-ряда, невозможность какой-то активности,
какого-то проявления.
Из безусловного состояния нет выхода

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 05 Мар 25, 21:40), всего редактировалось 7 раз(а)
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 5 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.030 (0.433) u0.016 s0.001, 18 0.014 [267/0]