высокие философствования vs гром бубнов (из треда Старцевада)

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

В суттах как раз про санню/самджню. А вы какое сознание собираетесь уничтожить?

Совсем недавно ведь приводили оригинальные сутты с параллельным переводом именно про уничтожение сознания. Видимо, то, чего запоминать не хочется, то запомнить и не получается никак. Тем не менее сутты приведу, когда освобожусь. Вот только опять моментально забудете.

Горсть листьев

"Уничтожение сознания"

Эта фраза, как и все остальные, с большой вероятностью контекстно зависима, причем от всего учения в целом, даже не от конкретной сутты. И была сказана тогда той аудитории, которая уже знает в чем ее смысл. Маловероятно, что ее можно выделить из контекста и использовать в своем собственном, некоем общем, значении.

Уничтожение сознания, это скорее уничтожение сознания страданий. Вот сутта, где разъяснено что такое уничтожение сознания:

«Как же, почтенные, происходит уничтожение сознания?»

...

«Что касается, Поттхапада, тех отшельников и брахманов, которые говорили: «Без причины и без основания возникают и уничтожаются у человека состояния сознания», то они не правы с самого начала. Отчего же это? Ведь по причине и с основанием возникают и уничтожаются у человека состояния сознания; благодаря упражнению возникают одни состояния сознания, благодаря упражнению уничтожаются другие состояния сознания.

То есть, уничтожение сознания - это уничтожение благодаря упражнению определенных состояний сознания.

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Dr.Love пишет:

Конечно, каждый решает самостоятельно. Шраваки ли они или Благородные Арии, в будущем достигшие ниббаны, полного прекращения любой дукхи. Wink

Никто ничего не решает самостийно в одно лицо. Или его решение - пустая фантазия. Решите, что вы переводчик, например. Или художник. Как только человек открывает рот - он попадает в следствия из своих слов.

Dr.Love пишет:

Тхеравада разная, разные взгляды на аутентичность и ряд вопросов.

Мнение Топпера - это не тхеравада. Очевидно же. Тайская Сангха не заявляла что не имеет с его взглядами ничего общего?

Dr.Love пишет:

Некоторые любят, брать роль в решении вопросов и проводить экзамены

Вы каждый день проводите оценку встречающихся вам явлений. Подходит ли еда для того, чтобы быть съеденной, погода - для выбранной одежды, люди - для общения. Это базовая функция ума. В "не оценивании" растет тупость. А если растет тупость, то и нежелательные последствия не за горами. Поэтому люди, топящие за отсутствие критического подхода, сразу настораживают. Так же как и люди, криво проводящие анализ. Это вообще первый признак не очень умного человека - считать, что у всех как у него или неправильно.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12812

Тогда я бы один писал об этом и мои посты вызвали бы упреки в том, что относительно вас я не прав. Но о том, что у вас проблемы не один я пишу.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12812

Было бы очень хорошо, если бы вы привели палийские слова, которыми там обозначено сознание, которое вы собираетесь уничтожить.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48827

Рената Скот, найдите сутту, где говорится именно об устранении благих качеств, и качеств, которые обретает арахант. Потом уже говорите.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12812

Рената Скот, найдите сутту, где говорится именно об устранении благих качеств, и качеств, которые обретает арахант. Потом уже говорите.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48827

КИ пишет:

Рената Скот, найдите сутту, где говорится именно об устранении благих качеств, и качеств, которые обретает арахант. Потом уже говорите.

ДН34 - об уничтожении всего того, что обусловлено совокупностью элементов и зависимым происхождением. Благие качества обусловлены?

Dr.Love · Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202

Понятие Атман - не фигурирует в учении Татхагаты, а есть феномен загрязнение разума - самомнение.

ПарамАтма, Брахман, Атман (Шунья) = более поздние учения.

Атман в Джайнизме - это чистое сознание.

Indigo · Гость

Indigo пишет:

Нет конечно. Будда не умер. Умерло его тело. А Будда был освобожден от смерти и страданий уже при жизни.

Кстати говоря, это интересный вариант. До этого я думал что Будда "умер", но как бы послдедний раз.
Есть такой вопрос категории безответных вопросов "Татхагата существует или не существует после смерти?"
И тут непонятно после какой смерти: Татхагата существует или не существует после своей смерти
или Татхагата существует или не существует после смерти своего тела

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12812

Обусловлено ЧЕМ? Санскрита - это СДЕЛАНО КАРМОЙ. А не "обусловлено чем угодно". Карма - поступки, основанные на мышлении с атманом, то есть, жажде. У вас качества араханта сделаны кармой?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48827

КИ пишет:

Обусловлено ЧЕМ? Санскрита - это СДЕЛАНО КАРМОЙ. А не "обусловлено чем угодно". Карма - поступки, основанные на мышлении с атманом, то есть, жажде. У вас качества араханта сделаны кармой?

Благие качества араханта при полном отсутствии жажды - какие они у вас?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12812

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Обусловлено ЧЕМ? Санскрита - это СДЕЛАНО КАРМОЙ. А не "обусловлено чем угодно". Карма - поступки, основанные на мышлении с атманом, то есть, жажде. У вас качества араханта сделаны кармой?

Благие качества араханта при полном отсутствии жажды - какие они у вас?

Не понял вопроса.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 48827

Я уже и забыл, что вы ведь нифига не знаете, ничего не читали.

Светлана П · Гость

КИ пишет:

Рената Скот пишет:

КИ пишет:

Обусловлено ЧЕМ? Санскрита - это СДЕЛАНО КАРМОЙ. А не "обусловлено чем угодно". Карма - поступки, основанные на мышлении с атманом, то есть, жажде. У вас качества араханта сделаны кармой?

Благие качества араханта при полном отсутствии жажды - какие они у вас?

Не понял вопроса.

Качество араханта - упекха, бес-страстие. Разумеется, это качество не уничтожается (арахант не становится страстным).