Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

высокие философствования vs гром бубнов (из треда Старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Indigo
Гость





581996СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Плохо знаете догматы своей религии. При жизни только половина прекращается.
То есть, вы будете отвечать сами себе как за буддистов так и за атеистов? Вы сами с собой разговариваете?
Цитата:
Не знаете догматов не только своей, но и других религий. В христианстве наприер, после смерти вечный ад может ждать, а не прекращение страданий. С научной точки зрения, со смертью головного мозга все сознательные процессы прекращаются. Т.е. счастье или страданий труп испытывать не может.
И ни что из это не противоречит патичча-самуппаде. Потому что это абстрактная система. Ни вальгалла, ни христианский рай и ад, ни египетский мир мертвых и т.д. Все это описывается патичча-самуппадой. Это ее частные случаи. И да, со смертью головного мозга сознательные процессы в этом умершем теле действительно прекращаются и этот труп ничего не испытывает. Все верно и ничего не противоречит Учению Будды.
Цитата:
Какие аксиомы? Что есть карма и перерождения? Это догмы, а не аксиомы. Религиозная философия не может быть научной.
Не может, потому что вам так хочется? Ведь иначе придется с ней считаться. В Учении Будды - аксиомы. Как в научных теориях. [Пере]рождение - это лишь 1/7 (из того что есть дукха в Истине о Дукха) понятия "дукха", которую прекращают. Остальные 2/7 - все при жизни. Таким образом, озвученный вами атеизм не имеет преимуществ даже не рассматривая перерождение.
Цитата:
Почему вы в одни религиозные заявления верите, а в другие - нет, коли вы уж так доверчивы к чьим то устным свидетельствам?
А почему вы верите в устные свидетельства атеистов? Потому что на них нет бирки "религиозные"? Но вы ведь их, наверное, тоже не проверяли? Опыты ставили? Сами доказали что говорите с точки зрения атеизма? Или просто поверили на слово? Если вы скажите что там можно все проверить и все данные открыты, ну - тоже самое и в Учении Будды.
Наверх
Indigo
Гость





581997СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

* - Остальные 6/7
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


581999СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Там три столпа веры, на которых держится буддизм. Это перерождения, действие и его плод и священные предметы (ступы, гуру и пр.). Они не являются научными, а предметами веры. Без них, буддизм уже не существенен.
Наверх
Indigo
Гость





582000СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Без них, буддизм уже не существенен.
Там куча устраняемой прижизненной дукхи, как я уже выше писал, помимо будущего рождения.

Ответы на этот пост: Так, Атеист, Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582001СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:45 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Indigo пишет:
Цитата:
Без них, буддизм уже не существенен.
Там куча устраняемой прижизненной дукхи, как я уже выше писал, помимо будущего рождения.
А смысл? Земля все сравняет. Как там у индийских материалистов - твоя смерть и будет твоей нирваной.
Наверх
Indigo
Гость





582003СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А смысл?
Если вы склонны согласится что болезнь, старение, смерть, разъединение с приятным, соединение с неприятным и т.д. - это "плохо" и вы хотите хотя бы гипотетически от этого в жизни избавиться - чем не смысл? И это еще без перерождения. Ну, а с перерождением есть хотя бы Пари Паскаля, как я уже упоминал.

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582004СообщениеДобавлено: Ср 30 Июн 21, 23:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Indigo пишет:
Цитата:
А смысл?
Если вы склонны согласится что болезнь, старение, смерть, разъединение с приятным, соединение с неприятным и т.д. - это "плохо" и вы хотите хотя бы гипотетически от этого в жизни избавиться - чем не смысл? И это еще без перерождения. Ну, а с перерождением есть хотя бы Пари Паскаля, как я уже упоминал.
С болезнью справляются медики, старение и смерть неизбежны, никакие танцы с бубуном их не устранят, ну а соединение с неприятным устранят психологи. Буддизм ненужен.

Ответы на этот пост: Indigo
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582005СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

И да, пари Паскаля устарело. Его несколько раз высмеивали.
Наверх
Indigo
Гость





582006СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Indigo пишет:
Цитата:
А смысл?
Если вы склонны согласится что болезнь, старение, смерть, разъединение с приятным, соединение с неприятным и т.д. - это "плохо" и вы хотите хотя бы гипотетически от этого в жизни избавиться - чем не смысл? И это еще без перерождения. Ну, а с перерождением есть хотя бы Пари Паскаля, как я уже упоминал.
С болезнью справляются медики, старение и смерть неизбежны, никакие танцы с бубуном их не устранят, ну а соединение с неприятным устранят психологи. Буддизм ненужен.
Это в результате личное дело каждого человека, что ему нужно, а что нет.

Медики не лечат все болезни. Психологи не устранят вам "разъединение с приятным" и "неполучение желаемого". Да и соединение с неприятным тоже только какие-то частные случаи. Будда, как и архаты, не старел и не умирал. Стареет и умирает - тело. А тело - не Будда.

Цитата:
И да, пари Паскаля устарело. Его несколько раз высмеивали.
Чему там устаревать? Либо вы атеист (в рамках нашего обсуждения) и ничего не делаете и точно получите все это (дукху), либо что-то делаете. Для меня очевидно что лучше делать, чем не делать.

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582008СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Indigo пишет:
Так пишет:
Indigo пишет:
Цитата:
А смысл?
Если вы склонны согласится что болезнь, старение, смерть, разъединение с приятным, соединение с неприятным и т.д. - это "плохо" и вы хотите хотя бы гипотетически от этого в жизни избавиться - чем не смысл? И это еще без перерождения. Ну, а с перерождением есть хотя бы Пари Паскаля, как я уже упоминал.
С болезнью справляются медики, старение и смерть неизбежны, никакие танцы с бубуном их не устранят, ну а соединение с неприятным устранят психологи. Буддизм ненужен.
Это в результате личное дело каждого человека, что ему нужно, а что нет.

Медики не лечат все болезни. Психологи не устранят вам "разъединение с приятным" и "неполучение желаемого". Да и соединение с неприятным тоже только какие-то частные случаи.
Ну, они хоть пытаются. Буддизм же вообще ничего не лечит. Вы могли бы сделать с помощью священных писаний сложную хирургическую аперацию? То-то же.

Цитата:
Будда, как и архаты, не старел и не умирал. Стареет и умирает - тело. А тело - не Будда.
Вы мыслите как верующий фанатик.
Цитата:
Цитата:
И да, пари Паскаля устарело. Его несколько раз высмеивали.
Чему там устаревать? Либо вы атеист (в рамках нашего обсуждения) и ничего не делаете и точно получите все это (дукху), либо что-то делаете. Для меня очевидно что лучше делать, чем не делать.
Ну, так таскайте в своем рюкзаке священные камни. Ерунда что 8кг, зато сможете отбиваться ими от демонов, а вот неверующие не смогут. Rolling Eyes
Наверх
Indigo
Гость





582009СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну, они хоть пытаются. Буддизм же вообще ничего не лечит. Вы могли бы сделать с помощью священных писаний сложную хирургическую аперацию? То-то же.
Так никто же не отрицает медицину. Медицина это замечательная и полезная вещь. Здесь нет такого - либо то, либо это. Непонятно почему у вас так. И науку никто (ну я как минимум, в данном обсуждении) не отрицает. Смотрите пример про не противоречие.
Цитата:
Вы мыслите как верующий фанатик.
Это силлогизм, следующий из буддийской философии.

Умирает - тело.
Будда - не тело (согласно буддийской философии).
Следовательно, Будда - не умирает.

Почему так, из чего это следует, что с этим делать и т.д. это уже другой вопрос.

Цитата:
Ну, так таскайте в своем рюкзаке священные камни. Ерунда что 8кг, зато сможете отбиваться ими от демонов, а вот неверующие не смогут.
Не знаю о каких камнях у вас речь. Учение Будды - это наблюдение, исследование, размышление, вывод, получение знания.

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582010СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:34 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Indigo пишет:
Цитата:
Ну, они хоть пытаются. Буддизм же вообще ничего не лечит. Вы могли бы сделать с помощью священных писаний сложную хирургическую аперацию? То-то же.
Так никто же не отрицает медицину. Медицина это замечательная и полезная вещь. Здесь нет такого - либо то, либо это. Непонятно почему у вас так. И науку никто (ну я как минимум, в данном обсуждении) не отрицает. Смотрите пример про не противоречие.
Ее никто не отрицает, потому что, религия дала слабину. Так бы вы лечились сейчас у монахов в аранжевом. Читали заклинания от якшей.
Цитата:
Цитата:
Вы мыслите как верующий фанатик.
Это силлогизм, следующий из буддийской философии.

Умирает - тело.
Будда - не тело (согласно буддийской философии).
Следовательно, Будда - не умирает.
Примитивный силлогизм. Типо - мыши не умирают умирают их тела, сами мыши вечны.


Цитата:
Цитата:
Ну, так таскайте в своем рюкзаке священные камни. Ерунда что 8кг, зато сможете отбиваться ими от демонов, а вот неверующие не смогут.
Не знаю о каких камнях у вас речь. Учение Будды - это наблюдение, исследование, размышление, вывод, получение знания.
Очередные тренинги.
Наверх
Indigo
Гость





582011СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ее никто не отрицает, потому что, религия дала слабину. Так бы вы лечились сейчас у монахов в аранжевом. Читали заклинания от якшей.
Ее никто не отрицает потому что нет смысла ограничивать себя в методах. Так и непонятно почему у вас либо/либо. Многие европейские ученые столетия назад, к слову, были именно верующими и вели научную деятельность с целью познания мира как божественного творения.
Цитата:
Очередные тренинги.
Как научная деятельность? Потому что я именно ее составляющие перечислил. Эксперимент еще туда можно дописать.
Цитата:
Примитивный силлогизм.
Силлогизмы не измеряются примитивностью. Только логическими ошибками. А их здесь нет.

Ответы на этот пост: Так
Наверх
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582012СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 00:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Indigo пишет:
Цитата:
Ее никто не отрицает, потому что, религия дала слабину. Так бы вы лечились сейчас у монахов в аранжевом. Читали заклинания от якшей.
Ее никто не отрицает потому что нет смысла ограничивать себя в методах. Так и непонятно почему у вас либо/либо. Многие европейские ученые столетия назад, к слову, были именно верующими и вели научную деятельность с целью познания мира как божественного творения.
Цитата:
Очередные тренинги.
Как научная деятельность? Потому что я именно ее составляющие перечислил. Эксперимент еще туда можно дописать.
Цитата:
Примитивный силлогизм.
Силлогизмы не измеряются примитивностью. Только логическими ошибками. А их здесь нет.
Во всех ваших высказываниях есть только одна логическая ошибка  - argumentum ad verecundiam, без неё вы сдуетесь как воздушный шарик. Ведь где ещё вашему Эго искать убежища?

Ответы на этот пост: Indigo
Наверх
Indigo
Гость





582013СообщениеДобавлено: Чт 01 Июл 21, 01:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Indigo пишет:
Цитата:
Ее никто не отрицает, потому что, религия дала слабину. Так бы вы лечились сейчас у монахов в аранжевом. Читали заклинания от якшей.
Ее никто не отрицает потому что нет смысла ограничивать себя в методах. Так и непонятно почему у вас либо/либо. Многие европейские ученые столетия назад, к слову, были именно верующими и вели научную деятельность с целью познания мира как божественного творения.
Цитата:
Очередные тренинги.
Как научная деятельность? Потому что я именно ее составляющие перечислил. Эксперимент еще туда можно дописать.
Цитата:
Примитивный силлогизм.
Силлогизмы не измеряются примитивностью. Только логическими ошибками. А их здесь нет.
Во всех ваших высказываниях есть только одна логическая ошибка  - argumentum ad verecundiam, без неё вы сдуетесь как воздушный шарик. Ведь где ещё вашему Эго искать убежища?
Апелляция к авторитету является логической ошибкой только если используется в строгом доказательстве. Апелляция к авторитету в диалоге в принципе не является логической ошибкой. Я уже задавал подобный вопрос Атеисту - проверил ли он все устные высказывания атеистов или поверил им на слово.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 9 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.344) u0.019 s0.000, 18 0.013 [265/0]