Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

высокие философствования vs гром бубнов (из треда Старцевада)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582579СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 21, 21:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:


Вопрос не ко мне а к вам.... Практикуйте.  

Все можно сделать под сомнение и Шакру с его Богами, и Брахму, и МахаБрахм, никто не видел, никто не слышал - полный бред в мифологии.

Вам задали конкретный вопрос: Состояние Араханта едино с реальностью или отдельно?
Вы ушли от ответа.
Вообще-то дэвов много кто видел, в т.ч. монахи времен Будды, а вот кто же видел Лучезарный Ум и как именно он выглядел? Спрашиваю у вас потому, что вы много всякой всячины читаете - какие описания Лучезарно Ума дает, к примеру, столь почитаемый вами Буа? Что же до араханта, то конечно же его состояние едино с его реальностью.
я могу сказать что я видел, если говорить об этой теме. Но если я скажу, вы не поверите.  Wink

Рекомендую прослушать Пустотный Ум Бхикку Буддадасы.

https://www.youtube.com/watch?v=jZ106Gj2wQ8


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582580СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 21, 22:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Жс и неведение

Брахма-сутры
Если будет сказано, что [образование совокупностей может быть объяснено] через [неведение и прочее], находящееся в качестве причины одно для другого, то мы скажем, что это не так; они – лишь действующая причина возникновения [следующих непосредственно за ними звеньев цепи причин, но не всей совокупности].


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12608

582581СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 21, 22:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

я могу сказать что я видел, если говорить об этой теме. Но если я скажу, вы не поверите.  Wink

Рекомендую прослушать Пустотный Ум Бхикку Буддадасы.

https://www.youtube.com/watch?v=jZ106Gj2wQ8
Скажите пожалуйста, а сами-то вы прослушали рекомендованный текст? Если да, то не могли бы вы перечислить качества этого самого Лучезарного Ума? И если вы читали Буа, то какие именно описания Лучезарного Ума дает он? А то что-то ситуация, описанная в ДН13 получается - там говорится о мужчине, который влюблен в девушку, которую он никогда не видел и о которой он ровным счетом ничего не знает - ни из какой она семьи, ни какого цвета у нее кожа, ни какие у нее черты лица. Так и у вас - никакой конкретики, помимо восторженных восклицаний.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12608

582582СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 21, 22:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Жс и неведение

Брахма-сутры
Если будет сказано, что [образование совокупностей может быть объяснено] через [неведение и прочее], находящееся в качестве причины одно для другого, то мы скажем, что это не так; они – лишь действующая причина возникновения [следующих непосредственно за ними звеньев цепи причин, но не всей совокупности].
Ясен пень, если жс съело что-то несвежее, то это самое несвежее будет причиной возникновения следующего звена - поноса, но не всей совокупности пищеварения. А где же тут про Лучезарный Ум?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Так
Гость


Откуда: Petrenko


582586СообщениеДобавлено: Пн 12 Июл 21, 23:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот
Ну так, вы предъявите свою контрверсию?


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12672

582588СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 01:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

Ниббана - это угасание неведения, ненависти, алчности. Это поступающие загрязнения.

Поступающие откуда?

Dr.Love пишет:
Атман - Татхагата ничего не говорил об атмане в моем понимании. Он говорил о цеплянии как загрязнении ума, и его угасании этого загрязнения. Позже есть феномен природы Будды, которая постоянна, но загрязнена по аналогии с бананом, подробнее об этом Уттаратантра.

Татхагатагарбха - это те же 5 упадана скандх. Есть так же версии, что - алаявиджняна или вообще - тело.

Dr.Love пишет:
Если говорить об Атмане в индуизме - это абсолютная реальность или дух, или сат-чит-ананда. А в Джайнизме - это чистое сознание.

Хорошие сказки.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582589СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 02:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Dr.Love пишет:

я могу сказать что я видел, если говорить об этой теме. Но если я скажу, вы не поверите.  Wink

Рекомендую прослушать Пустотный Ум Бхикку Буддадасы.

https://www.youtube.com/watch?v=jZ106Gj2wQ8
Скажите пожалуйста, а сами-то вы прослушали рекомендованный текст? Если да, то не могли бы вы перечислить качества этого самого Лучезарного Ума? И если вы читали Буа, то какие именно описания Лучезарного Ума дает он? А то что-то ситуация, описанная в ДН13 получается - там говорится о мужчине, который влюблен в девушку, которую он никогда не видел и о которой он ровным счетом ничего не знает - ни из какой она семьи, ни какого цвета у нее кожа, ни какие у нее черты лица. Так и у вас - никакой конкретики, помимо восторженных восклицаний.
1. Речь идет о самости, я ее действительно не видел. Как на колючку смотрю на эту самость, свободен от этого.

Что касается того видел ли я Ясный Свет бесконечного Разума, да видел, и? Например есть те кто не употребляют ни пищи ни воды, и? Говорить о Девах, Трансцендентных состояний, Тело света - сложно, почему? Мы живем 70-100 лет, нравы неочень и т.д. Когда люди будут жить более и обеспечены, а также будет новые измерительные приборы, то чакры, меридианы и т.д. - не будет казаться фантастикой.

Вы у Татхагаты спросите, что это за Лучезарный Ум, который загрязнен поступающими загрязнениями, или отправьтесь в традицию "Махаяны Северного Буддизма". Или поступите как нигилисты, вычеркните из Пк, "ненужные" строчки
2. Есть труды Аджан Маха Буа, вы знаете английский он описывает это. Если вам это лень, ну тогда Ачан Ли Дхаммадхаро, кстати великий Бхикку, Герой.
3. Пустотый Ум, Буддадаса - описывает его, как естественный. Видел ли он или нет, я не Буддадаса. Вообще считаю что Бхикку Буддадаса - это введение в Буддизм, начало. Ценность его трудов - бесконечна.  

Но если вам лень, оставайтесь в мнений что восторженные Па от меня  Wink  Exclamation


Ответы на этот пост: Рената Скот, Toy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582590СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 02:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

Ниббана - это угасание неведения, ненависти, алчности. Это поступающие загрязнения.

Поступающие откуда?

Dr.Love пишет:
Атман - Татхагата ничего не говорил об атмане в моем понимании. Он говорил о цеплянии как загрязнении ума, и его угасании этого загрязнения. Позже есть феномен природы Будды, которая постоянна, но загрязнена по аналогии с бананом, подробнее об этом Уттаратантра.

Татхагатагарбха - это те же 5 упадана скандх. Есть так же версии, что - алаявиджняна или вообще - тело.

Dr.Love пишет:
Если говорить об Атмане в индуизме - это абсолютная реальность или дух, или сат-чит-ананда. А в Джайнизме - это чистое сознание.

Хорошие сказки.

1. Неведение, только так это можно показать. Вообще вопрос сложный, вас бы хотел послушать.
2. Махаяна обширна, после Пк, начну ее изучать.
3. Да бросьте, вы не будете изучать Джайнизм, считая их бестыжими голыми аскетами (что не так), которые умертвляют себя просто так....
А вот Атман - существует множество школ в индуизме, от двойственных и шактихских течений до недвойственных.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12672

582591СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 04:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
1. Неведение, только так это можно показать. Вообще вопрос сложный, вас бы хотел послушать.

Там не это слово 100%. Ум "лучезарен" ЕСЛИ убрать убираемые омрачения. Он не "лучезарен" где-то там в какой-то подкладке или вообще в принципе. "Лучезарность" - только потенциальность. Смысл совершенно обыденный. Васечкин, потенциально - профессор. Но в нем нигде нет скрытого актуального профессора. Глупость Васечкина ниоткуда не приходит. Она всегда с ним была +\- явно.

Dr.Love пишет:
2. Махаяна обширна, после Пк, начну ее изучать.

Статья в Вики про ТГ есть.

Dr.Love пишет:
3. Да бросьте, вы не будете изучать Джайнизм, считая их бестыжими голыми аскетами (что не так), которые умертвляют себя просто так....

Это нарушение пяти правил в отношении общества - ходить голым. Так обезьяны ходят, куртизанки, но не аскеты.

Dr.Love пишет:
А вот Атман - существует множество школ в индуизме, от двойственных и шактихских течений до недвойственных.

Как и у христианства множество школ. Кол-во - не аргумент.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Dr.Love, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12672

582592СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 04:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что касается того видел ли я Ясный Свет бесконечного Разума, да видел, и?

Быть буддой - "естественно". Так что вы его не видели.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582596СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 11:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
1. Неведение, только так это можно показать. Вообще вопрос сложный, вас бы хотел послушать.

Там не это слово 100%. Ум "лучезарен" ЕСЛИ убрать убираемые омрачения. Он не "лучезарен" где-то там в какой-то подкладке или вообще в принципе. "Лучезарность" - только потенциальность. Смысл совершенно обыденный. Васечкин, потенциально - профессор. Но в нем нигде нет скрытого актуального профессора. Глупость Васечкина ниоткуда не приходит. Она всегда с ним была +\- явно.

Dr.Love пишет:
2. Махаяна обширна, после Пк, начну ее изучать.

Статья в Вики про ТГ есть.

Dr.Love пишет:
3. Да бросьте, вы не будете изучать Джайнизм, считая их бестыжими голыми аскетами (что не так), которые умертвляют себя просто так....

Это нарушение пяти правил в отношении общества - ходить голым. Так обезьяны ходят, куртизанки, но не аскеты.

Dr.Love пишет:
А вот Атман - существует множество школ в индуизме, от двойственных и шактихских течений до недвойственных.

Как и у христианства множество школ. Кол-во - не аргумент.

1. В ПК не объясняется неведение. Объясняется в школе Йогачарья. Единственно, есть позиция Аджана Маха Буа, а также о природе Ума от Буддадасы.

2. После ПК, самостоятельно + вики

3. Они ходят в разноцветных одеждах, а на собрании снимают.

4. Для индуизма аргумент, вы посмотрите батлы между вайшнавами и шиваитами.


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Вт 13 Июл 21, 12:21), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582597СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 12:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Что касается того видел ли я Ясный Свет бесконечного Разума, да видел, и?

Быть буддой - "естественно". Так что вы его не видели.
вот видите еще один  Wink
но ход мыслей правильный. Во лбу око, луна, солнце на макушке, , в каждой точке все.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Акула
Гость





582598СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 12:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Др.Плов постоянно терепонькает метафоры из ПК, но не понимает о чем они, упорно натягивая на свои невежественные домыслы о буддизме.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12608

582599СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 12:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Это нарушение пяти правил в отношении общества - ходить голым. Так обезьяны ходят, куртизанки, но не аскеты.

Аскеты, о которых говорится в нескольких суттах ДН, не голые, но обнаженные?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12608

582600СообщениеДобавлено: Вт 13 Июл 21, 12:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:

1. Речь идет о самости, я ее действительно не видел. Как на колючку смотрю на эту самость, свободен от этого.

Что касается того видел ли я Ясный Свет бесконечного Разума, да видел, и? Например есть те кто не употребляют ни пищи ни воды, и? Говорить о Девах, Трансцендентных состояний, Тело света - сложно, почему? Мы живем 70-100 лет, нравы неочень и т.д. Когда люди будут жить более и обеспечены, а также будет новые измерительные приборы, то чакры, меридианы и т.д. - не будет казаться фантастикой.

Вы у Татхагаты спросите, что это за Лучезарный Ум, который загрязнен поступающими загрязнениями, или отправьтесь в традицию "Махаяны Северного Буддизма". Или поступите как нигилисты, вычеркните из Пк, "ненужные" строчки
2. Есть труды Аджан Маха Буа, вы знаете английский он описывает это. Если вам это лень, ну тогда Ачан Ли Дхаммадхаро, кстати великий Бхикку, Герой.
3. Пустотый Ум, Буддадаса - описывает его, как естественный. Видел ли он или нет, я не Буддадаса. Вообще считаю что Бхикку Буддадаса - это введение в Буддизм, начало. Ценность его трудов - бесконечна.  

Но если вам лень, оставайтесь в мнений что восторженные Па от меня  Wink  Exclamation
Ну то есть Лучезарный Ум есть у тех, кто не употребляет пищи и воды, а также у тех, у кого есть новые измерительные приборы, измеряющие чакры и меридианы? Татхагата про некий отдельный Лучезарный Ум ничего не говорит, а вы говорите постоянно, оттого я у вас и спрашиваю - что же это за Ум такой, опишите его, приведите описание авторов, которых вы называете "Героями" (если вы их читали, то это должно быть совсем не трудно для вас). И "ненужные" строчки из ПК, которые вычеркивают нехорошие нигилисты тоже приведите, пожалуйста.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28  След.
Страница 23 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.773) u0.017 s0.001, 18 0.017 [269/0]