Что тебе даёт этот твой буддизм?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Если упадана-скандх у архата больше нет, то что остаётся у него, что служит топливом для продолжения жизни? Какие-то ещё скандхи? Анупадана-скандхи? То есть, связки, не являющиеся топливом для желаний, по всей видимости. И что же это за связки? Или всего это одна связка?
Насколько я знаю, в суттанте есть слово анупада с таким значением:
Anupadana (anuppadana) (nt.) [anu + pa + dana, cp. anupadeti] giving, administering, furnishing, dedication. То есть, это как бы не про упадану - топливо. Это как бы просто благие дхаммы - бодхипаккия-дхаммаа.

Кхандхи - это остаток от прошлого топлива, т.к. они обусловлены прошлой каммой. Они продолжаются в силу прошлой каммы, а конкретно в силу обусловленного каммой жизненного срока.

Слово anupādāna, не встречается в ПК, и появляется в Абхидхамматтхасангахе.

Anupādāna и anuppadāna - это разные слова.

anupādāna: [adj.] 1. unattached; 2. fuelless.
anuppadāna: [nt.] giving; handing over.

P.S. Теперь понятно. Вы элементарно со словарями не умеете работать. Больше не имею вопросов по вашим "переводам" с пали.

Горсть листьев

Желание и жажда это разное. Жажда - это про атман. А желания у Будды и архатов конечно были.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

А вот слово кхандха (как вам уже указывал ТМ) - это просто "связка, пучок". И если вы заявляете, что в этом пучке-связке нет топлива, то мой логичный вопрос: а что же тогда в этом пучке собрано вместе, что связывает эта связка?
У вас ведь нет на это ответа. Но вы можете его сразу же попробовать придумать или же подумать над ним.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Желание жизни, "жизненный голод" - бхава-танха. Пока жизнь продолжается, бхава-танха присутствует, однако её пламя может быть очищено, плюс к тому же может быть достигнуто состояние анупадана - когда огонь больше не стремится пожирать новое топливо (так как его больше нет). Жизнь теплится, тлеет ещё в архате, но он уже уверенно и с полным пониманием и знанием идёт к своей кончине.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

А вот слово кхандха (как вам уже указывал ТМ) - это просто "связка, пучок". И если вы заявляете, что в этом пучке-связке нет топлива, то мой логичный вопрос: а что же тогда в этом пучке собрано вместе, что связывает эта связка?
У вас ведь нет на это ответа. Но вы можете его сразу же попробовать придумать или же подумать над ним.

Для совокупностей есть определение. Топливо - это танха и упадана, ведущие к существованию (см. патиччасамуппаду). У Араханта нет танхи и упаданы, и нет обусловленных жаждой и привязанностью желаний. Желание продолжения жизни - именно такое, и у Араханта оно отсутствует. Он прямо знает, что с окончанием жизненного срока, кхандхи прекратятся, и не будет дальнейшего существования, не будет рождения, смерти и бесчисленных страданий.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Желание жизни, "жизненный голод" - бхава-танха. Пока жизнь продолжается, бхава-танха присутствует, однако её пламя может быть очищено, плюс к тому же может быть достигнуто состояние анупадана - когда огонь больше не стремится пожирать новое топливо (так как его больше нет). Жизнь теплится, тлеет ещё в архате, но он уже уверенно и с полным пониманием и знанием идёт к своей кончине.

Наглядный пример разрастания ложных концепций в уме, из-за желания оправдать свои ошибки в переводе.

Горсть листьев

Antaradhana
Так как у вас с логикой не сшишком хорошо, то упрощу вам задачу. Ответьте на вопрос: если в огне больше нет топлива, то почему огонь продолжает гореть?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот слово кхандха (как вам уже указывал ТМ) - это просто "связка, пучок". И если вы заявляете, что в этом пучке-связке нет топлива, то мой логичный вопрос: а что же тогда в этом пучке собрано вместе, что связывает эта связка?
У вас ведь нет на это ответа. Но вы можете его сразу же попробовать придумать или же подумать над ним.

Для совокупностей есть определение. Топливо - это танха и упадана, ведущие к существованию (см. патиччасамуппаду). У Араханта нет танхи и упаданы, и нет обусловленных жаждой и привязанностью желаний. Желание продолжения жизни - именно такое, и у Араханта оно отсутствует. Он прямо знает, что с окончанием жизненного срока, кхандхи прекратятся, и не будет дальнейшего существования, не будет рождения, смерти и бесчисленных страданий.

Так я и думал. Значит, у араханта нет больше никаких кхандх, вот и весь сказ. Так и сказали бы: не надо ничего придумывать про кхандхи араханта - у него их больше нет. Связки развязаны, топливо сгорело. Только зола осталась на месте погребального костра. Арахант не может быть живым человеком, только умершего правильной смертью следует называть арахантом.
#девадатта апплодирует, нигантхи в восторге

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

Желание жизни, "жизненный голод" - бхава-танха. Пока жизнь продолжается, бхава-танха присутствует, однако её пламя может быть очищено, плюс к тому же может быть достигнуто состояние анупадана - когда огонь больше не стремится пожирать новое топливо (так как его больше нет). Жизнь теплится, тлеет ещё в архате, но он уже уверенно и с полным пониманием и знанием идёт к своей кончине.

Наглядный пример разрастания ложных концепций в уме, из-за желания оправдать свои ошибки в переводе.

Покажите нарушение логики. Плеваться в зеркало будете.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana
Так как у вас с логикой не сшишком хорошо, то упрощу вам задачу. Ответьте на вопрос: если в огне больше нет топлива, то почему огонь продолжает гореть?

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот слово кхандха (как вам уже указывал ТМ) - это просто "связка, пучок". И если вы заявляете, что в этом пучке-связке нет топлива, то мой логичный вопрос: а что же тогда в этом пучке собрано вместе, что связывает эта связка?
У вас ведь нет на это ответа. Но вы можете его сразу же попробовать придумать или же подумать над ним.

Для совокупностей есть определение. Топливо - это танха и упадана, ведущие к существованию (см. патиччасамуппаду). У Араханта нет танхи и упаданы, и нет обусловленных жаждой и привязанностью желаний. Желание продолжения жизни - именно такое, и у Араханта оно отсутствует. Он прямо знает, что с окончанием жизненного срока, кхандхи прекратятся, и не будет дальнейшего существования, не будет рождения, смерти и бесчисленных страданий.

Так я и думал. Значит, у араханта нет больше никаких кхандх, вот и весь сказ. Так и сказали бы: не надо ничего придумывать про кхандхи араханта - у него их больше нет. Связки развязаны, топливо сгорело. Только зола осталась на месте погребального костра. Арахант не может быть живым человеком, только умершего правильной смертью следует называть арахантом.
#девадатта апплодирует, нигантхи в восторге

Какой странный полет мысли, с демагогическим приписыванием собеседнику того, что он не утверждал.
Я утверждал, что есть пять кхандх (рупа, ведана, сання, санкхара, винняна) без жажды и упаданы, в случае Араханта, и есть пять кхандх с жаждой и упаданой, в случае непробужденного существа.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот слово кхандха (как вам уже указывал ТМ) - это просто "связка, пучок". И если вы заявляете, что в этом пучке-связке нет топлива, то мой логичный вопрос: а что же тогда в этом пучке собрано вместе, что связывает эта связка?
У вас ведь нет на это ответа. Но вы можете его сразу же попробовать придумать или же подумать над ним.

Для совокупностей есть определение. Топливо - это танха и упадана, ведущие к существованию (см. патиччасамуппаду). У Араханта нет танхи и упаданы, и нет обусловленных жаждой и привязанностью желаний. Желание продолжения жизни - именно такое, и у Араханта оно отсутствует. Он прямо знает, что с окончанием жизненного срока, кхандхи прекратятся, и не будет дальнейшего существования, не будет рождения, смерти и бесчисленных страданий.

Так я и думал. Значит, у араханта нет больше никаких кхандх, вот и весь сказ. Так и сказали бы: не надо ничего придумывать про кхандхи араханта - у него их больше нет. Связки развязаны, топливо сгорело. Только зола осталась на месте погребального костра. Арахант не может быть живым человеком, только умершего правильной смертью следует называть арахантом.
#девадатта апплодирует, нигантхи в восторге

Какой странный полет мысли, с демагогическим приписыванием собеседнику того, что он не утверждал.
Я утверждал, что есть пять кхандх (рупа, ведана, сання, санкхара, винняна) без жажды и упаданы, в случае Араханта, и есть пять кхандх с жаждой и упаданой, в случае непробужденного существа.

То есть, вы утверждаете, что есть пять связок без топлива. Я спрашиваю: а что же в этих связках? Вы опять не отвечаете. Так и написали бы: не знаю, но что-то, наверно, есть.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

Желание жизни, "жизненный голод" - бхава-танха. Пока жизнь продолжается, бхава-танха присутствует, однако её пламя может быть очищено, плюс к тому же может быть достигнуто состояние анупадана - когда огонь больше не стремится пожирать новое топливо (так как его больше нет). Жизнь теплится, тлеет ещё в архате, но он уже уверенно и с полным пониманием и знанием идёт к своей кончине.

Наглядный пример разрастания ложных концепций в уме, из-за желания оправдать свои ошибки в переводе.

Покажите нарушение логики. Плеваться в зеркало будете.

Я вам привел цитату из сутты, что Арахант полностью уничтожил жажду. Вы продолжаете настаивать, что у Араханта есть желание жизни, "жизненный голод" - бхава танха.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana
Так как у вас с логикой не сшишком хорошо, то упрощу вам задачу. Ответьте на вопрос: если в огне больше нет топлива, то почему огонь продолжает гореть?

Жизненный срок обусловлен прошлой каммой, которая была обусловлена жаждой. Новое топливо (жажда) не подбрасывается, но старое топливо, прогорев - остывает. Огня нет, есть остывающие угли.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

Antaradhana пишет:

Горсть листьев пишет:

А вот слово кхандха (как вам уже указывал ТМ) - это просто "связка, пучок". И если вы заявляете, что в этом пучке-связке нет топлива, то мой логичный вопрос: а что же тогда в этом пучке собрано вместе, что связывает эта связка?
У вас ведь нет на это ответа. Но вы можете его сразу же попробовать придумать или же подумать над ним.

Для совокупностей есть определение. Топливо - это танха и упадана, ведущие к существованию (см. патиччасамуппаду). У Араханта нет танхи и упаданы, и нет обусловленных жаждой и привязанностью желаний. Желание продолжения жизни - именно такое, и у Араханта оно отсутствует. Он прямо знает, что с окончанием жизненного срока, кхандхи прекратятся, и не будет дальнейшего существования, не будет рождения, смерти и бесчисленных страданий.

Так я и думал. Значит, у араханта нет больше никаких кхандх, вот и весь сказ. Так и сказали бы: не надо ничего придумывать про кхандхи араханта - у него их больше нет. Связки развязаны, топливо сгорело. Только зола осталась на месте погребального костра. Арахант не может быть живым человеком, только умершего правильной смертью следует называть арахантом.
#девадатта апплодирует, нигантхи в восторге

Какой странный полет мысли, с демагогическим приписыванием собеседнику того, что он не утверждал.
Я утверждал, что есть пять кхандх (рупа, ведана, сання, санкхара, винняна) без жажды и упаданы, в случае Араханта, и есть пять кхандх с жаждой и упаданой, в случае непробужденного существа.

То есть, вы утверждаете, что есть пять связок без топлива. Я спрашиваю: а что же в этих связках? Вы опять не отвечаете. Так и написали бы: не знаю, но что-то, наверно, есть.

Тело с органами восприятия, ощущение приятного и неприятного, библиотека образов для воспринимаемого, умственные конструкции и шесть видов осознавания. Не можете представить все это без випалласы, без жажды, без привязанностей, или что?