|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№485893Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:16 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цепь причин и следствий бесконечна, и каждое её звено является причиной и следствием.
Как цепь из постоянно исчезающих и возникающих фрагментов может стать почвой для произрастания семян? Что такое почва? Обрести почву под ногами, что-то незыблемое, постоянное, основа. Если вы честный исследователь, то это бред, фантазии и ненаучность.
Если вы строите психологический "домик" - то какая вам разница как такое может быть. Может быть и все. В психике все возможно.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№485894Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:34 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Пемасири Тхера рассказывал про умершую родственницу, которая продолжала обитать в доме. Много есть историй, когда люди видят умершего человека, причем видят его в той одежде, в какой он был на момент смерти. Этот образ из чего сделан? Тоже совокупность формаций? А на чем она держится?
Это петты, т.е. те существа, что после смерти в мире людей, возникли в силу каммы, в мире страдающих духов. Они могут сохранять обрывки воспоминаний о жизни в мире людей, и как любые духи принимают тот облик, к которому имеют склонность. Так же они долгое время могут обитать в том месте, к которому прикипели в человеческом мире, являться родственникам и знакомым, и мучительно страдать из-за расставания или незаконченных дел. Подавляющее большинство людей, после смерти возникают в мире страдающих духов.
Ответы на этот пост: КИ, далеко |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49362
|
№485895Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:36 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Подавляющее большинство людей, после смерти возникают в мире страдающих духов.
Откуда статистика? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик, Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№485896Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:41 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Подавляющее большинство людей, после смерти возникают в мире страдающих духов.
Откуда статистика?
Из статистического сборника Главного Буддийского Статистического Управления вестимо! |
|
Наверх |
|
|
далеко
Зарегистрирован: 11.11.2018 Суждений: 204
|
№485897Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:43 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это петты, т.е. те существа, что после смерти в мире людей, возникли в силу каммы, в мире страдающих духов.
Не все они выглядят страдающими.
У Анандамайтреи в книге "Раскрывая Дхарму" тоже есть такие истории.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№485898Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:46 (6 лет тому назад) |
|
|
|
И возможно что Будда именно это и имел в виду создавая свою систему - универсальный психологический "домик". И сам он по невзоровски знал этому цену и не скрывал ее - "Все в психике!". И рай, и ад, и будды, и страдания, и рождения, и перерождения....
Не приписывайте Будде свое ошибочное понимание. Не "все в психике", а намерения в психики, которые предшествуют действиям тела, речи и ума, которые, в свою очередь определяют мир, форму, окружение и другие условия следующего рождения, а также количество радостей и горестей, которые придется пережить в будущем. Причем система динамична и поправки вносятся непрерывно.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№485899Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:48 (6 лет тому назад) |
|
|
|
И возможно что Будда именно это и имел в виду создавая свою систему - универсальный психологический "домик". И сам он по невзоровски знал этому цену и не скрывал ее - "Все в психике!". И рай, и ад, и будды, и страдания, и рождения, и перерождения....
Не приписывайте Будде свое ошибочное понимание. Не "все в психике", а намерения в психики, которые предшествуют действиям тела, речи и ума, которые, в свою очередь определяют мир, форму, окружение и другие условия следующего рождения, а также количество радостей и горестей, которые придется пережить. Причем система динамична и поправки вносятся непрерывно.
Ну так вы и подтверждаете, что в итоге то все будет именно в психике! Если "намерения" определяют мир. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№485902Добавлено: Вс 02 Июн 19, 12:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Это петты, т.е. те существа, что после смерти в мире людей, возникли в силу каммы, в мире страдающих духов.
Не все они выглядят страдающими.
У Анандамайтреи в книге "Раскрывая Дхарму" тоже есть такие истории.
Миром страдающих духов, этот мир называется в противоположность мирам счастливых духов (дэвов). Но не все там всецело страдания испытывают, как и в мире людей, там могут быть относительно неплохие условия. Могут быть весьма могущественные петы, а так же те, что живут там весьма сносно, а есть и такие, что почти как в аду живут. Но это и для мира людей (в меньшей степени), и для мира животных (в большей степени) характерно.
Ответы на этот пост: далеко |
|
Наверх |
|
|
кхеминда
Зарегистрирован: 06.03.2019 Суждений: 451
|
№485903Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:00 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Царь молвил: «Почтенный Нагасена, [существо] совершает образно-знаковым благие и неблагие деяния; где находятся эти деяния?»
— «Эти деяния следуют за ним „неотступно, как тень", государь».
— «Но возможно ли, почтенный Нагасена, показать эти деяния: вот там-то и там-то эти деяния находятся?»
— «Нет, государь. Невозможно показать эти деяния: вот там-то, мол, и там-то эти деяния находятся».
— «Приведи пример».
— «Как ты полагаешь, государь: можно ли показать плоды тех растений, которые еще не плодоносят,— вот там-то и там-то эти плоды находятся?»
— «Нет, почтенный».
— «Вот так же, государь, невозможно показать деяния в непрервавшеися последовательности
— вот там-то, мол и там-то эти деяния находятся».
— «Прекрасно, почтенный Нагасена»
- Милиндапаньха |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30645
|
№485904Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:06 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Когда читаешь эту притчу первый раз возникает удивление - да, действительно, рай и ад это наша психика. Ее состояние.
Когда видишь это в сотый раз то это кажется баяном и тем, что понятно любому мало-мальски думающему человеку безо всякого буддизма.
И наверняка что то можно подобрать похожее назидательное у всех народов и конфессий. Безусловно. Мир держится на очень простых истинах. Из этого следует, что у буддизма нет монополии на мудрость.
И это не буддизм проявляет себя как мудрость, а наоборот - мудрость может быть заключена в буддийские формулы. Не поэтому ли мы говорим, что "Дхарма не имеет собственной формы"? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30645
|
№485906Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цепь причин и следствий бесконечна, и каждое её звено является причиной и следствием.
Как цепь из постоянно исчезающих и возникающих фрагментов может стать почвой для произрастания семян? Что такое почва? Обрести почву под ногами, что-то незыблемое, постоянное, основа. Эти вопросы основаны на ошибке, которую я называю привычкой субстанциональности мышления - она проявляется в том, что мы наделяем свойством субстанции бессубстанциональное. Самый просто пример - простонародное представление о ветре как некой сущности, движущейся в воздухе. Как в известном дзенском анекдоте про ветер и флаг, и рассуждения о том, что чем движет. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№485907Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:14 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Подавляющее большинство людей, после смерти возникают в мире страдающих духов. Откуда статистика?
То, что подавляющее большинство существ, после смерти в любом из миров, идет в нижние миры см. http://theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/sn56_102-131-suttas-sv.htm эти сутты еще и в АН есть. А то, что именно в петты большинство людей идет, это многие видящие говорят в разных человеческих культурах: шаманы, провидцы, оракулы и т.д. Вплоть до того, что в некоторых культурах, такая посмертная участь (ходить тенями, переживая тоску и печаль в царстве мертвых), считалась практически безальтернативной.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49362
|
№485908Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:21 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Про это вопроса не было.
А то, что именно в петты большинство людей идет, это многие видящие говорят в разных человеческих культурах: шаманы, провидцы, оракулы и т.д. Вплоть до того, что в некоторых культурах, такая посмертная участь (ходить тенями, переживая тоску и печаль в царстве мертвых), считалась практически безальтернативной. То есть, информация поступила от шаманов? От тех самых, в чьей культуре нет учения о перерождении, и они не могут даже фантазировать, что человек родился где-то еще? Например, тем же животным? И тех, которые петов от мучеников ада не отличают в принципе? _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 02 Июн 19, 13:22), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Antaradhana, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30645
|
№485909Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:22 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Цепь причин и следствий бесконечна, и каждое её звено является причиной и следствием.
Как цепь из постоянно исчезающих и возникающих фрагментов может стать почвой для произрастания семян? Что такое почва? Обрести почву под ногами, что-то незыблемое, постоянное, основа. Если вы честный исследователь, то это бред, фантазии и ненаучность.
Если вы строите психологический "домик" - то какая вам разница как такое может быть. Может быть и все. В психике все возможно. Немного не так. Такого рода причинно-следственная цепь, например - это стадии химического процесса, в котором соединение веществ приводит к появлению нового вещества. Есть ли некое "поле", в котором хранятся причины появления нового вещества до его появления? Условно мы можем сказать, что таким полем являются химические законы. Однако рассуждать об этом в субстанциональном смысле совершенно бессмысленно, хотя, казалось бы, мы и имеем дело с веществами как субстанциями. Согласен? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Antaradhana Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№485911Добавлено: Вс 02 Июн 19, 13:27 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, информация поступила от шаманов? От тех самых, в чьей культуре нет учения о перерождении, и они не могут даже фантазировать, что человек родился где-то еще? Например, тем же животным? И тех, которые петов от мучеников ада не отличают в принципе?
Вообще-то, в культуре шаманов, как раз есть верования о перерождении, в т.ч. в виде животных.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
|
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|